Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Sjællandstræf

Udstillinger, messer, klubmøder m.m.

Re: Sjællandstræf

Indlægaf Kaj. » tors jul 04, 2019 10:55

Nu er det jo ikke alle anlæg, som har samme opløsningsgrad, så Jpoulsen kan være undskyldt. Også selv om min henvisning til “facitlisten” suppleret med sangteksten “When the sleigh is heavy ...” burde have givet et hint om at det er en slæde med hesteforspand og bjælder frem for en karet.  :D
Conclusion: If you notice a difference between two cables, you are wrong. Whatever the accuracy of your evidence and arguments. Never trust your ears. They are always wrong I am told.

Told by people who have never heard a difference. And they are always right.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1234
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Sjællandstræf

Indlægaf Mik112 » tors jul 04, 2019 11:49

Nyt herfra... Efter en 10 graders vinkling af mine ht. mod sweetspot står hundene præcis som JP beskriver; til højre bag højre skulder, og indledende "talk" ca. 2 meter t.v for venstre højttaler og ca. 1 meter fremme i lydbilledet!
Det er godt nok skummelt og nørdet det her'  :)
Mik112
Medlem
 
Indlæg: 53
Tilmeldt: man apr 17, 2006 01:29
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Sjællandstræf

Indlægaf boydk » tors jul 04, 2019 11:56

Hæ hæ.... Det er jo det, der er så spændende ved at lege med sit gear. Nu mangler du bare at fortælle, hvordan du oplever de alm. stereoplader, du kender, efter at du har vinklet højttalerne :wink:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 699
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: Sjællandstræf

Indlægaf Analogueman » tors jul 04, 2019 14:36

Mik112 skrev:Nyt herfra... Efter en 10 graders vinkling af mine ht. mod sweetspot står hundene præcis som JP beskriver; til højre bag højre skulder, og indledende "talk" ca. 2 meter t.v for venstre højttaler og ca. 1 meter fremme i lydbilledet!
Det er godt nok skummelt og nørdet det her'  :)

Jeg tror også, jeg vil bruge lidt tid på at arbejde med placering/vinkling af mine højttalere. Deres faselinearitet og opløsningsevne burde ikke fejle noget (Vivid Audio G4), men det lader til, at der er noget at hente ved lidt placeringsleg  :)

Jeg bruger sædvanligvis ikke særlig meget tid på højttalerplacering - jeg bliver for det meste alt for optaget af musikken.
Vivid Audio Giya G4/Reference 3A MM De Capo i/Nottingham Analogue Hyperspace/Pink Triangle PT1/Sota Star Sapphire MKIII/Garrard 401 (projekt)/Alphason Sonata (projekt)/Roksan Xerxes (projekt)/Voyd Valdi (projekt)/Graham Phantom B-44/Oracle/SME 345 Mørch UP-4 og DP-6/Cartridge Man Conductor/BlueNote U-3 (projekt)/Nottingham Analogue Paragon 1 og 3/Roksan Artemiz (projekt)/Alphason HR-100S-MCS (projekt)/Audio Note Io-I/DaVinciAudio Labs Grand Reference Grandezza/Audio Note M5 Phono/Kondo CFz/Rossner & Sohn Canofer S/Sugden Masterclass AA/PurePower 1050/Stax SR-009 + diverse andre Stax-modeller og -drivere/Woo Audio GES/Keith Monks RCM (i dobbeltudgaven)/Nogle tusinde lp’er
Analogueman
Seniormedlem
 
Indlæg: 555
Tilmeldt: ons aug 20, 2014 07:41

Re: Sjællandstræf

Indlægaf Cayin300B » fre jul 05, 2019 18:09

I må have mig meget undskyldt, men hvad fanden taler I om, når I siger, at I kan hører “hundenes gøen bag om jeres højre skuldrer”?.
Når jeg lytter til spor 1, på ATD, hører jeg hundegøen i højre kanal og ikke en hylende fis andre steder fra!.
Og det gælder uanset om jeg hører numret på vinyl(1992 presning), CD eller DSD128.
VH
Cayin300B
Nyt medlem
 
Indlæg: 13
Tilmeldt: tirs feb 19, 2019 20:50

Re: Sjællandstræf

Indlægaf Mik112 » fre jul 05, 2019 19:26

Edit: Indlæg slettet
Senest rettet af Mik112 lør jul 06, 2019 11:11, rettet i alt 1 gang.
Mik112
Medlem
 
Indlæg: 53
Tilmeldt: man apr 17, 2006 01:29
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Sjællandstræf

Indlægaf Kim Olsen » fre jul 05, 2019 21:01

Kaj. skrev:Nu er det jo ikke alle anlæg, som har samme opløsningsgrad, så Jpoulsen kan være undskyldt. Også selv om min henvisning til “facitlisten” suppleret med sangteksten “When the sleigh is heavy ...” burde have givet et hint om at det er en slæde med hesteforspand og bjælder frem for en karet.  :D


Jpoulsen har valgt at udtræde fra forum for noget tid siden, så der bliver ikke taget til genmæle.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2575
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Sjællandstræf

Indlægaf elektrolytten » lør jul 06, 2019 07:26

Mik112 skrev:
Cayin300B skrev:I må have mig meget undskyldt, men hvad fanden taler I om, når I siger, at I kan hører “hundenes gøen bag om jeres højre skuldrer”?.
Når jeg lytter til spor 1, på ATD, hører jeg hundegøen i højre kanal og ikke en hylende fis andre steder fra!.
Og det gælder uanset om jeg hører numret på vinyl(1992 presning), CD eller DSD128.
VH


Du har skrevet 4 indlæg i diverse tråde siden kl. 17:30. Blandt andet dette:

Citat: Jeg vil til hver en tid foretrække en kl.A forstærker end en klasse D med digital teknologi bag sig... Jeg vil vove og påstå man kan til enhver tid udpege et fesent digital anlæg blandt et godt analogt, med muligvis rør... :D Det eneste digitale udstyr jeg har er mit tv og min Spotify lydkilde... S...


Måske du liige skal sætte dig ned og lytte lidt til vovserne i ro og mag  :wink:


Nu var det ikke Cayin300B som skrev det sidst nævnte men Klokkeblomst.

Ellers til @Cayin300B, hundene er på de første sekunder af pladen , og det er relativt lavt, er der meget baggrundsstøj kan det muligvis overhøres.

Men hører du kun gø'en  fra  højre højtaler, så er der noget galt!, måske er den absolutte fase forkert. eller højtalerne er faset forkert.

Nu vi er ved fase det forbedre også disse forhold at alle apparater  er sat til 230AC  i samme fase. Er man Diy mand bør den kolde/nul være på den yderste vikling af trafoen ,således at  den virker som en slags skærm.
Men det afgørende  er det gøres ens på alle apparater.
Senest rettet af elektrolytten lør aug 03, 2019 06:18, rettet i alt 3 gange.
elektrolytten
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tors feb 21, 2019 14:42
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Sjællandstræf

Indlægaf elektrolytten » lør jul 06, 2019 08:18

Her er iøvrigt en udover Ethan winers nulltest som ridser hele debatten op , og illustrerer årsagen til uenigheden i denne tråd og mange andre.

Faktum er desværre bare  at var virkeligheden som som han  påstår,
så var der ikke de hørbare forskelle som kan høres live og som diskuteres livligt  bl.a. her i tråden.
Noget gør forskellen, konstruktion rum er medvirkende men ikke den eneste faktor.
Også det konstruktionen er realiseret med  kan have stor betydning for lyden er min overbevisning.

Det  kan virke som Audiophile Audiophoolery   som videoen  hedder når det ses i forhold til kendt elektronikteori og  måleteknik , det skal jeg være den første til at at indrømme, og jeg kender stort set til alt elektronikteori.
Men der er delvise forklaringer på at det hele ikke er ren Audiophile Audiophoolery.

Det kommer vores ven ikke ind på videoen,  der er mest de enorme summer nogle tager for noget de påstår lyder bedre uden der er den teoretiske og målemæssige  dokumentation.
Det er typisk også hoved augmentet i fora debatter. istedet burde man seriøst diskuterer og afprøve det det faktisk drejer sig om.

Desværre er det sådan at mange af disse "tvivlsomme lydforbedringer" det nogle kalder snakeoil kun kan erfares via lytning, lidt på samme måde som når man skal vurderer en bils køreegenskaber,  data , teori og måling er ikke nok , men er nødt til at side bag rattet. Og jo bedre ens anlæg bliver hvad angår naturtrohed og transparens jo større betydning virker det som om "snakeoil" for.
Videoen:
https://youtu.be/m7ERMu825m4
elektrolytten
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tors feb 21, 2019 14:42
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Sjællandstræf

Indlægaf Cayin300B » lør jul 06, 2019 08:57

elektrolytten skrev:
Mik112 skrev:
Cayin300B skrev:I må have mig meget undskyldt, men hvad fanden taler I om, når I siger, at I kan hører “hundenes gøen bag om jeres højre skuldrer”?.
Når jeg lytter til spor 1, på ATD, hører jeg hundegøen i højre kanal og ikke en hylende fis andre steder fra!.
Og det gælder uanset om jeg hører numret på vinyl(1992 presning), CD eller DSD128.
VH


Du har skrevet 4 indlæg i diverse tråde siden kl. 17:30. Blandt andet dette:

Citat: Jeg vil til hver en tid foretrække en kl.A forstærker end en klasse D med digital teknologi bag sig... Jeg vil vove og påstå man kan til enhver tid udpege et fesent digital anlæg blandt et godt analogt, med muligvis rør... :D Det eneste digitale udstyr jeg har er mit tv og min Spotify lydkilde... S...


Måske du liige skal sætte dig ned og lytte lidt til vovserne i ro og mag  :wink:


Nu var det ikke Cayin300B som skrev det sidst nævnte men Klokkeblomst.

Ellers til @Cayin300B, hundene er på de første sekunder af pladen , og det er relativt lavt, er der meget baggrundsstøj kan det muligvis ovehøres.

Men hører du kun gø'en  fra  højre højtaler, så er der noget galt!, måske er den absolutte fase forkert, plus og  minus er ombyttet på den ene højtaler i forhold til den anden.
Nu vi er ved fase det forbedre også disse forhold at alle apparater  med hensyn til de 230AC er i samme fase.

@elektrolytten, tak for din korrektion ang. Mik112 fejlcitering og for YouTube linket.
Jeg har en strømrenser(Exact Power A15) og jeg skulle mene, at jeg er dækket godt ind på det område mht. korrekt spænding. Fasen på ht. er også ok.
Min eneste tvivl er, om mit lytterum er for godt dæmpet!. Jeg har lydabsorberer på gulv, vægge og loft.
@Mik112, hvad galt er der i at poste 4 indlæg på en aften?. Og jeg ER helt rolig, men tak for din omsorg.
God weekend til alle.
VH
Cayin300B
Nyt medlem
 
Indlæg: 13
Tilmeldt: tirs feb 19, 2019 20:50

Re: Sjællandstræf

Indlægaf Analogueman » lør jul 06, 2019 09:40

Cayin300B, det var ikke korrekt spænding, der blev problematiseret, men korrekt ac-fase på de tilsluttede apparater (i hvert fald som jeg forstod indlægget).

Selv om du har korrekt spænding, så kan dine apparater jo sagtens være tilsluttet fasen til ac-spændingen på en måde, som ikke er optimal.

Måske er der noget at hente, måske ikke.

Jeg skal i øvrigt høre, om det er originaludgivelsen på vinyl, som du har lyttet til?

Der findes nemlig en tidlig (altså fra før 2015) 180 gram version, som lydteknisk er intet mindre end rædselsfuld. Det viser bare, at dårlig mastering (eller andre trin i lp-fremstillingsprocessen) kan ødelægge et ellers fremragende grundmateriale.
Vivid Audio Giya G4/Reference 3A MM De Capo i/Nottingham Analogue Hyperspace/Pink Triangle PT1/Sota Star Sapphire MKIII/Garrard 401 (projekt)/Alphason Sonata (projekt)/Roksan Xerxes (projekt)/Voyd Valdi (projekt)/Graham Phantom B-44/Oracle/SME 345 Mørch UP-4 og DP-6/Cartridge Man Conductor/BlueNote U-3 (projekt)/Nottingham Analogue Paragon 1 og 3/Roksan Artemiz (projekt)/Alphason HR-100S-MCS (projekt)/Audio Note Io-I/DaVinciAudio Labs Grand Reference Grandezza/Audio Note M5 Phono/Kondo CFz/Rossner & Sohn Canofer S/Sugden Masterclass AA/PurePower 1050/Stax SR-009 + diverse andre Stax-modeller og -drivere/Woo Audio GES/Keith Monks RCM (i dobbeltudgaven)/Nogle tusinde lp’er
Analogueman
Seniormedlem
 
Indlæg: 555
Tilmeldt: ons aug 20, 2014 07:41

Re: Sjællandstræf

Indlægaf Mik112 » lør jul 06, 2019 11:07

Hermed undskyld til Cayin300B for mit fejlcitat.
Mvh/Mik112
Mik112
Medlem
 
Indlæg: 53
Tilmeldt: man apr 17, 2006 01:29
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Sjællandstræf

Indlægaf Cayin300B » lør jul 06, 2019 11:51

Analogueman skrev:Cayin300B, det var ikke korrekt spænding, der blev problematiseret, men korrekt ac-fase på de tilsluttede apparater (i hvert fald som jeg forstod indlægget).

Selv om du har korrekt spænding, så kan dine apparater jo sagtens være tilsluttet fasen til ac-spændingen på en måde, som ikke er optimal.

Måske er der noget at hente, måske ikke.

Jeg skal i øvrigt høre, om det er originaludgivelsen på vinyl, som du har lyttet til?

Der findes nemlig en tidlig (altså fra før 2015) 180 gram version, som lydteknisk er intet mindre end rædselsfuld. Det viser bare, at dårlig mastering (eller andre trin i lp-fremstillingsprocessen) kan ødelægge et ellers fremragende grundmateriale.

Hej,
diskustionen vedr. korrekt fase på AC, vil jeg helst ikke ind på, andet end det er ikke noget jeg tillægger en vigtighed, for god lyd, “over and out”, fra min side.
Mit vinyl eksemplar af ATD, er den dengang helt almindelige udgivelse
“Columbia 468761 0”, hvis du kan bruge det noget. Og jeg synes at musikken, er noget af det mest uinteressante musik som jeg har lagt ører til fra Waters/PF.
Så hvis nogen vil overtage den, venligst send mig en PB.
VH
Cayin300B
Nyt medlem
 
Indlæg: 13
Tilmeldt: tirs feb 19, 2019 20:50

Re: Sjællandstræf

Indlægaf Cayin300B » lør jul 06, 2019 11:55

Mik112 skrev:Hermed undskyld til Cayin300B for mit fejlcitat.
Mvh/Mik112

Hej,
du skal overhovedet ikke undskylde overfor mig.
GD
VH
Cayin300B
Nyt medlem
 
Indlæg: 13
Tilmeldt: tirs feb 19, 2019 20:50

Re: Sjællandstræf

Indlægaf schlager » søn jul 07, 2019 11:09

På et lyttebesøg hos en ven, har jeg fået bekræftet de observationer som andre har gjort i forbindelse med Amused to Death. Det er virkelig sjovt at høre de forskellige lydeffekter, som de er tiltænkt. Vov hunde bag højre skulder, tjek. Slæde med bjælder der kommer langt ude fra venstre og fortsætter langt ude til højre ved ens skulder. Dråben der falder ud fra venstre skulder, tjek.

Anlægget er Stage Accompany M57 højtalere, GroundSound PA6C forstærkere, GroundSound DCN 28 DSP, kabler af fornuftig kvalitet, men ikke noget "eksotisk" voodoo halløj. Rummet er ca. 6x9 meter og almindeligt møbleret og med gulvtæppe. Her er der ingen Duelund modstande, kondensatorer eller andet gøjl, kun helt almindelig godt grej, der er til at betale og det kunne snildt gengive de effekter som er på pladen.

Så min egen konklusion er, at det har INTET med elektronikken eller kabler at gøre, men alt med højtalerens spredningsmønster, opstilling, fase og samspillet med rummet.
Jeg elsker horn, for man kan drikke mjød af dem.
schlager
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: ons okt 07, 2015 21:00
Geografisk sted: Slagelse

ForegåendeNæste

Tilbage til HiFi-arrangementer


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.