Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Aktiv Duelund - Arsenix?

Forum for Steen Duelund konkurrencen og til postning af anekdoter, billeder og tweaks i Steens ånd.

Aktiv Duelund - Arsenix?

Indlægaf senilix » lør jan 19, 2008 08:51

Hej Arsenix,
 
Var der ikke noget med at du deltog i en arbejdsgruppe, som eksperimenterede med at konverterer en hifi4all højttaler til aktiv drift? Blev I færdige eller forkastede I resultatet?
 
Mvh,
Senilix
 
 
senilix
Medlem
 
Indlæg: 79
Tilmeldt: søn okt 08, 2006 17:44

Re: Aktiv Duelund - Arsenix?

Indlægaf arsenix » lør jan 19, 2008 10:40

senilix skrev:
Hej Arsenix,
 
Var der ikke noget med at du deltog i en arbejdsgruppe, som eksperimenterede med at konverterer en hifi4all højttaler til aktiv drift? Blev I færdige eller forkastede I resultatet?
 
Mvh,
Senilix
 
 

Ingen af delene, ting tager som bekendt tid og vi har alle sammen andre gøremål ved siden af

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf senilix » lør jan 19, 2008 12:24

Hej Arsenix

Jeg kender det.

Kunne man få dig til at fortælle lidt om projektet?

Jeg mener at kunne huske at du har nævnt noget om at det aktive filter ikke kun er lavet med RC-led men også bruger spoler. Er det korrekt?

En hifi4all højttaler er jo en 2-vejs og duelund benytter vel derfor et 12 dB Linkwitz-Reiley filter?


Mvh,
Senilix
senilix
Medlem
 
Indlæg: 79
Tilmeldt: søn okt 08, 2006 17:44

Indlægaf arsenix » lør jan 19, 2008 15:42

senilix skrev:Hej Arsenix

Jeg kender det.

Kunne man få dig til at fortælle lidt om projektet?

Jeg mener at kunne huske at du har nævnt noget om at det aktive filter ikke kun er lavet med RC-led men også bruger spoler. Er det korrekt?

En hifi4all højttaler er jo en 2-vejs og duelund benytter vel derfor et 12 dB Linkwitz-Reiley filter?


Mvh,
Senilix

Overføringsfunktionen er en LR 2.orden for begge udgaver (aktiv og passiv) men det er ikke H4A højttaleren selv om den ligner. Enhederne er som udgangspunkt de samme men kabinettet er anderledes indvendigt og baflen har en anden udformning.

Hvis man som et eksperiment ønsker af finde ud af om det er en god ide at få filtreringen væk fra effektforstærkerens udgang så er man jo nødt til at gøre filtrene så ens som det nu er muligt selv om den aktive metode indebærer nogle ekstra forstærkertrin med tilhørende strømforsyning. Svaret er ikke entydigt men både og.

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf mantra » fre feb 08, 2008 10:12

Det kører perfekt - med bl.a  med icepower fra B&O og  Hypex.
 
mvh
 
Lars Vester
mantra
Nyt medlem
 
Indlæg: 3
Tilmeldt: tirs mar 28, 2006 09:29

Indlægaf Andre´ Jensen » fre feb 08, 2008 10:26

mantra skrev:
Det kører perfekt - med bl.a  med icepower fra B&O og  Hypex.
 
mvh
 
Lars Vester

Hej Lars jeg hører fra pålidelig kilde, at du har fremstillet et nyt indgangstrin til Hypex, der skulle løfte den op på et højere niveau.Er det muligt at høre denne forstærker.

MVH

Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf senilix » tirs maj 20, 2008 21:34

Hej Arsenix,

Det går lidt langsomt her, men jeg leger lidt med Duelunds 3-vejs filter. Jeg har leget lidt med en center frekvens på 1000 Hz og a=4. Jeg har mener og have læst at du bruger fc=800Hz 0g a=4? Jeg har ikke bygget noget, men regner med at købe en Monaco SPH130 da kravet til mellemtonen er det mest interessante at kigge på.

Jeg skal derfor have bygget en test-box til denne SPH130. Har du nogle input da jeg gerne vil se om jeg kan bruge lidt af jeres erfaring med denne enhed og kabinet, her tænker jeg på baffel størrelse, for at se om den virkelig kan dække det område, som er nødvendigt.

Mvh,
Senilix
senilix
Medlem
 
Indlæg: 79
Tilmeldt: søn okt 08, 2006 17:44

Indlægaf arsenix » tors maj 22, 2008 15:15

senilix skrev:Hej Arsenix,

Det går lidt langsomt her, men jeg leger lidt med Duelunds 3-vejs filter. Jeg har leget lidt med en center frekvens på 1000 Hz og a=4. Jeg har mener og have læst at du bruger fc=800Hz 0g a=4? Jeg har ikke bygget noget, men regner med at købe en Monaco SPH130 da kravet til mellemtonen er det mest interessante at kigge på.

Jeg skal derfor have bygget en test-box til denne SPH130. Har du nogle input da jeg gerne vil se om jeg kan bruge lidt af jeres erfaring med denne enhed og kabinet, her tænker jeg på baffel størrelse, for at se om den virkelig kan dække det område, som er nødvendigt.

Mvh,
Senilix

Hej Senilix

Her er det sommer, havehejs og jazzfestivalen står for døren.

Korrekt, mit system er bygget efter c=800Hz og a=4 hvilket passer fint til SPH130. Går du op til c=1000Hz så vil MSH 115 være et bedre valg og omvendt c=600Hz favoriserer SPH 176. For 3 vejs systemet giver a=4 det jævnest mulige fasedrej samtidigt med at systemet er praktisk realisabelt.

SPH130 skal bruge et kabinet på ca.15 liter (jeg bruger et matrixkabinet på 16 liter netto)

Sørg for at enheden under eksperimentet ser en baffel der svarer til den endelige højttaler. I mit tilfælde er baflen 130cm høj og 32cm bred. 130'erens centrum er 14cm fra den ene side og 28cm oppefra, diskanten sidder centreret over mellemtonen og basserne (2x7½") er monteret i kabinettets centerlinje. Det er en god ide at bruge separate kabinetter til enhederne (oven på hinanden) for en præcis indbyrdes justering.

Og nej, ingen af de nævnte mellemtoner er så bredbåndede som de burde være, men de er bedre en gennemsnittet og så er de til at få fat i uden problemer (direkte fra Monacor.dk). De vifa enheder jeg har personlig erfaring med er enter ikke til at købe (mere) eller også er de udgået. Om du vil bruge 130'eren som den er eller indføre Steens alternative støvhætte må du afgøre med dig selv

Husk også at basenhederne skal have en brugbar amplitude op til 2-3 kHz

God fornøjelse

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf senilix » tors maj 22, 2008 18:32

Hej Arsenix,

Ja, man må indrømme at det nuværende sommervejr ikke rigtigt indbyder til at opholde sig indendørs. Faktisk har det eneste træarbejde, jeg har lavet indtil nu været at save brænde og ikke save ud til højttalere :( Men kunne jeg få mit brænde savet op og stablet inden sankthans, vil det være ny rekord. Vi får se...

Skal du så have optaget noget til jazzfestivalen eller skal du bare nyde musik, godt selskab og fadbamser? :D

Jeg har bestilt 2 stk SPH-130 og påtænker at modificerer den ene. Her kan det godt være jeg vender tilbage efter lidt råd til hvordan man fjerner støvhætten. Dels mener jeg at Steen skar noget væk af spoleformen lige under støvhætten?

Jeg regner med at bygge et kabinet til SPH130'eren og lave en "dummy" baffel til min test opstilling, så dine mål kunne være et godt udgangspunkt. Hvor meget dæmper matrixen refleksionen fra bagpladen? Grunden til jeg spørger er om jeg kan undgå den til rene målinger. Jeg regner med at lave "rå-målinger" på højttaleren og derefter prøve at lægge filteret på i min simulator.

Mvh,
Senilix
senilix
Medlem
 
Indlæg: 79
Tilmeldt: søn okt 08, 2006 17:44

Indlægaf arsenix » tors maj 22, 2008 19:03

senilix skrev:Hej Arsenix,

Ja, man må indrømme at det nuværende sommervejr ikke rigtigt indbyder til at opholde sig indendørs. Faktisk har det eneste træarbejde, jeg har lavet indtil nu været at save brænde og ikke save ud til højttalere :( Men kunne jeg få mit brænde savet op og stablet inden sankthans, vil det være ny rekord. Vi får se...

Skal du så have optaget noget til jazzfestivalen eller skal du bare nyde musik, godt selskab og fadbamser? :D

Jeg har bestilt 2 stk SPH-130 og påtænker at modificerer den ene. Her kan det godt være jeg vender tilbage efter lidt råd til hvordan man fjerner støvhætten. Dels mener jeg at Steen skar noget væk af spoleformen lige under støvhætten?

Jeg regner med at bygge et kabinet til SPH130'eren og lave en "dummy" baffel til min test opstilling, så dine mål kunne være et godt udgangspunkt. Hvor meget dæmper matrixen refleksionen fra bagpladen? Grunden til jeg spørger er om jeg kan undgå den til rene målinger. Jeg regner med at lave "rå-målinger" på højttaleren og derefter prøve at lægge filteret på i min simulator.

Mvh,
Senilix

Du fjerner støvhætten ved hjælp af lidt fortynder, en lille fin pensel (til fortynderen) og en engangsskalpel med lille blad. Hvis du vil bruge Steens "indvendigt i svingspoleformen monterede støvhætte" skal evt. overskydende svingspoleform fjernes.

Matrix løser mange kabinetproblemer let og elegant. Husk nu at det endelige filter med de endelige komponenter skal færdigøres med målinger, og glem ikke impedanskorrektionen, både LCR og RC led. 

Årets festival bliver ren lediggang og drikkevarer på glas, ingen dovne fadfiduser her og det gode selskab er jo en del af instrumenteringen.  

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf senilix » fre maj 23, 2008 19:36

Hej Arsenix,

Hvad med Vifa/peerless MG10MD09? Nogen erfaringer?

Jeg ved at denne enhed er udgået, men den kan skaffes.

Senilix
senilix
Medlem
 
Indlæg: 79
Tilmeldt: søn okt 08, 2006 17:44

Indlægaf arsenix » fre maj 23, 2008 21:41

senilix skrev:Hej Arsenix,

Hvad med Vifa/peerless MG10MD09? Nogen erfaringer?

Jeg ved at denne enhed er udgået, men den kan skaffes.

Senilix

Flere af de små 3" og 4" er da afprøvet og den du henviser til er da en fin lille ting men som med 4" enheden fra Monacor skal du vælge c=1000Hz. Til et lille 3 vejs system med en 8" bas er det da en fortrinlig kandidat, eksempelvis i samrbejde med  http://www.tymphany.com/files/products/pdf/MG22WO09-08.pdf for nu at blive i de udgåede Vifa enheders rækker. Den er lidt mere urolig opefter end godt er men det er der måske råd for. Under alle omstændigheder vil jeg råde dig til at bruge http://www.tymphany.com/files/products/pdf/D2905_9000.pdf hvis du kan finde et sæt eller http://www.tymphany.com/files/products/pdf/D2905_930000.pdf som heldigvis stadig kan fås, iøvrigt er 93'eren stadig markedet bedste diskantenhed, en fornuftig udformet baffel og den følger targetkurven perfekt med et filter der er så simpelt som det overhovedet kan blive (+ impedanskorrektion

eller

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf 3DX » fre maj 23, 2008 22:09

arsenix skrev:

senilix skrev:Hej Arsenix,

Hvad med Vifa/peerless MG10MD09? Nogen erfaringer?

Jeg ved at denne enhed er udgået, men den kan skaffes.

Senilix

Flere af de små 3" og 4" er da afprøvet og den du henviser til er da en fin lille ting men som med 4" enheden fra Monacor skal du vælge c=1000Hz. Til et lille 3 vejs system med en 8" bas er det da en fortrinlig kandidat, eksempelvis i samrbejde med  http://www.tymphany.com/files/products/pdf/MG22WO09-08.pdf for nu at blive i de udgåede Vifa enheders rækker. Den er lidt mere urolig opefter end godt er men det er der måske råd for. Under alle omstændigheder vil jeg råde dig til at bruge http://www.tymphany.com/files/products/pdf/D2905_9000.pdf hvis du kan finde et sæt eller http://www.tymphany.com/files/products/pdf/D2905_930000.pdf som heldigvis stadig kan fås, iøvrigt er 93'eren stadig markedet bedste diskantenhed, en fornuftig udformet baffel og den følger targetkurven perfekt med et filter der er så simpelt som det overhovedet kan blive (+ impedanskorrektion

eller

 
Det eneste jeg kan se som fælles nævner mellem bla. 9300 og SPH-130 er dæmpning. og hvem vil ha' det i en højtaler ? ja bla. lavt Q, men på bekostning af hvad ? olie i gabet og alu. former... sikkert let at arbejde med. men det øger ikke detalier og micro dynamik evner i enheden.
men ok, de er "billige" og nemme at arbejde med, og det er jo også et parameter
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf arsenix » lør maj 24, 2008 12:28

3DX skrev:
arsenix skrev:

senilix skrev:Hej Arsenix,

Hvad med Vifa/peerless MG10MD09? Nogen erfaringer?

Jeg ved at denne enhed er udgået, men den kan skaffes.

Senilix

Flere af de små 3" og 4" er da afprøvet og den du henviser til er da en fin lille ting men som med 4" enheden fra Monacor skal du vælge c=1000Hz. Til et lille 3 vejs system med en 8" bas er det da en fortrinlig kandidat, eksempelvis i samrbejde med  http://www.tymphany.com/files/products/pdf/MG22WO09-08.pdf for nu at blive i de udgåede Vifa enheders rækker. Den er lidt mere urolig opefter end godt er men det er der måske råd for. Under alle omstændigheder vil jeg råde dig til at bruge http://www.tymphany.com/files/products/pdf/D2905_9000.pdf hvis du kan finde et sæt eller http://www.tymphany.com/files/products/pdf/D2905_930000.pdf som heldigvis stadig kan fås, iøvrigt er 93'eren stadig markedet bedste diskantenhed, en fornuftig udformet baffel og den følger targetkurven perfekt med et filter der er så simpelt som det overhovedet kan blive (+ impedanskorrektion

eller

 
Det eneste jeg kan se som fælles nævner mellem bla. 9300 og SPH-130 er dæmpning. og hvem vil ha' det i en højtaler ? ja bla. lavt Q, men på bekostning af hvad ? olie i gabet og alu. former... sikkert let at arbejde med. men det øger ikke detalier og micro dynamik evner i enheden.
men ok, de er "billige" og nemme at arbejde med, og det er jo også et parameter
 

 

God vind Senelix, du kommer istedet på rundtur med 3DX TOURS Aps, men det er sikker også sjovere end at få bygget et par højttalere

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf 3DX » lør maj 24, 2008 12:42

Det er vel fair nok at Senilix har andet input end dit.
Og ved at de driver nok er lette at arbejde med, har et lavt Q osv. Men at det har en pris.
Olie i gabet gør det ikke lettere for TW at bevæge sig uhændret, det siger vel næsten sig selv.
Og alu. formere giver lavt Q, dæmpning, men denne dæmpning kan hørers og om med olien, forhindre helt fri bevægelse.
det er ikke min mening, men et faktum.
om man vil leve med den "bytte handel" er da helt fair. men man skal da vide den er der.

Arsenix: hvad er den sidste ht'er du har bygget. år. enheder osv. jeg tænker på om du er helt opdateret :D

jeg er ikke helt med på, hvorfor du bliver så sur når nogen kommer med fact, om de ting du anbefaler. det er da noget mere brugbart end "D28 er en af de bedste TW der er lavet".

 

 

 

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Næste

Tilbage til Steen Duelund


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: