Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Duelund Dápolitto m 8554-00

Forum for Steen Duelund konkurrencen og til postning af anekdoter, billeder og tweaks i Steens ånd.

Indlægaf smølf » tors apr 08, 2010 23:05

senilix skrev:3DX og smølf, I er velkommen til at byde ind med noget konstruktivt, men indtil videre synes jeg det kniber. Vil I så ikke være søde og lade os andre diskuterer?

Mvh,
Senilix


Mit konstruktive indlæg, som jeg kom med antydninger til tidligere, er at du får nogen der har evnerne, til at færdiggøre de højttalere.
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf 3DX » søn apr 11, 2010 08:18

Hvis alle Duel. ht'er lyder og måler ens. hvorfor så lave mere end en type ???
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Karsten Sømand » søn apr 11, 2010 08:26

3DX skrev:Hvis alle Duel. ht'er lyder og måler ens. hvorfor så lave mere end en type ???
 
Kan ikke helt se, hvor du vil hen? Er det igen et af dine utallige angreb på Duelunds konstruktioner, fordi du har et issue med ham, som ligger en del år tilbage? Umiddelbart så ligner dine indlæg i "Duelund-tråde" mere som ren chikane og hetz end noget med bare et snert af konstruktivitet i. Måske tager jeg fejl?
 
Mig bekendt er der ikke nogen, som har sagt eller skrevet at alle Duelunds højttalere måler og/eller lyder ens. Da jeg ikke kan følge med i alt hvad der sker i hele verden vil du så ikke godt være rar at linke til de steder hvor det står beskrevet.
 
Venlig hilsen
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf lydarne » søn apr 11, 2010 08:43

Karsten Sømand skrev:Mig bekendt er der ikke nogen, som har sagt eller skrevet at alle Duelunds højttalere måler og/eller lyder ens. Da jeg ikke kan følge med i alt hvad der sker i hele verden vil du så ikke godt være rar at linke til de steder hvor det står beskrevet.
Venlig hilsen Karsten


Det står faktisk i det link Andre leverede  http://www.steenduelund.dk/download/Duelunds_hifi4all.pdf
Og jeg er ikke helt uenig, alle Steens højtalere har den samme tone der er i overensstemmelse med hvordan levende musik lyder, og filter overførings funktionen er totalt gennemført også i det akustiske plan, så Steens højtalere vil komme til at måle mere eller mindre ens.
Jeg tror kun Steen havde et facit, det skulle lyde så tæt på levende musik som muligt.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Karsten Sømand » søn apr 11, 2010 09:13

lydarne skrev:
Karsten Sømand skrev:
3DX skrev:Mig bekendt er der ikke nogen, som har sagt eller skrevet at alle Duelunds højttalere måler og/eller lyder ens. Da jeg ikke kan følge med i alt hvad der sker i hele verden vil du så ikke godt være rar at linke til de steder hvor det står beskrevet.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Venlig hilsen</DIV><DIV> </DIV><DIV>Karsten</DIV>

Det står faktisk i det link Andre leverede http://www.steenduelund.dk/download/Duelunds_hifi4all.pdf
Og jeg er ikke helt uenig, alle Steens højtalere har den samme tone der er i overensstemmelse med hvordan levende musik lyder, og filter overførings funktionen er totalt gennemført også i det akustiske plan, så Steens højtalere vil komme til at måle mere eller mindre ens.
Jeg tror kun Steen havde et facit, det skulle lyde så tæt på levende musik som muligt.
 
Hej lydarne,
 
Jeg mener, at der er forskel på, at "alle konstruktioner lyder ens" sammenlignet med at de har den samme "lydmæssige preference". Hvis vi et kort øjeblik ser bort fra selve lyden, vil du så påstå at en 2-vejs, en 3-vejs og en 4-vejs Duelundkonstruktion måler ens??? Kig blot på impedansmålingen og om muligt fasemålingerne. Selv om enhederne spiller i fase som de skal vil de ikke have samme karakteristik.
 
Steen havde en drøm at lave sin 5-vejs konstruktion, da den ville blive "perfekt" i hans verden (ud fra hans beregninger), da faseforholdene da ville blive "perfekte" - i det mindste ift. hvad der var muligt med tidens teknologi for ca. 15 år siden. Han gik dog bort fra ideen da 4-vejs konstruktionen var så meget bedre end 3-vejs udgaven og fordi 5-vejs udgaven ville blive en opgave af dimensioner at få "trimmet på plads". Det ville kræve enorme mængder af tid, penge og forsøg, så Steen stoppede her. Skolelærerlønnen og det forventede voldsomme tidsforbrug gjorde, at han stoppede ved 4-vejs konstruktionen.
 
Hvis vi siger, at alle Steens højttalere har en "lydmæssig råd tråd", så er jeg enig. Forstået på den måde, at de alle stiler imod de samme lydmæssige karakteristika. Naturligt nok, da de jo stiler imod at ramme så tæt på den autentiske lyd som muligt.
 
Tør jeg sammenligne det med nogle af de bedste vinproducenter, jeg har besøgt? De rigtigt gode havde sat deres eget "specielle fingeraftryk" på deres vin. Det var ret spøjst at smage den samme "røde tråd" gå igennem hele deres produktion fra de billigste til de dyreste vine uagtet variation mht. druetyper.
 
Hvis vi skal tale "rød tråd" og højttalere, så er der en dansker, som laver mange forskellige konstruktioner, og han har en rigtig sjov hjemmeside. Han strikker alle mulige typer højttalere sammen og det han kommer frem til, er vidt forskelligt i selve lydgengivelsen. Her er det med stor margin tale om det modsatte af en "rød tråd" - eller mere korrekt: En lydfilosofi. Det er helt OK med mig, hvis det er det man vil have, og læser af og til hans skrivelser om ikke andet fordi han er flittig til at måle på sine enheder + systemer og giver nogle medfølgende kommentarer til hans valg. Det er i sig selv fint, synes jeg.
 
Hvis vi vender tilbage til selve den lydmæssige gengivelse af Duelunds konstruktioner, så nægter jeg at tro på at Køkkenhøjttaleren nogen sinde vil kunne bringes til at lyde på samme måde som den 4-vejs konstruktion, jeg har stående. Heller ikke selv om der bliver koblet et velkonstrueret Q-filter (L-G) på.
 
Defor: Jeg er stærkt uenig i at alle Duelunds konstruktioner "lyder og måler ens". Dog er jeg enig i at de alle sammen fremviser samme type lydkarateristik. Eller som et par erfarne "Duelundherrer" sagde da de var på besøg hos mig for nogen tid siden: "Ja, man kan godt høre at højttalerne er i familie med de andre konstruktioner vi har hørt". Dét udsagn synes egentlig var rimeligt rammende. Kom til at tænke det samme, da jeg var på besøg hos Gryphon.
 
Venlig hilsen
 
Karsten   
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf macwerk » søn apr 11, 2010 09:56

Karsten Sømand skrev:Umiddelbart så ligner dine indlæg i "Duelund-tråde" mere som ren chikane og hetz end noget med bare et snert af konstruktivitet i. Måske tager jeg fejl?
Næppe, jeg har i hvert fald nøjagtig samme oplevelse!

Desværre ser det også ud til at moderererings-stilen værner om retten til dette hetz/pauseklovneri, samtidig med med at man irettesætter folk, der faktisk holder sig til emnet, for deres sprogbrug.

Altsammen ikke særlig befordrene for min lyst til at deltage!

senilix skrev:Jeg tror ikke det er det "synkrone", som gør det.
Ville godt være kommet med en indvending her, men jeg orker ikke - sorry!
Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Indlægaf 3DX » søn apr 11, 2010 11:32

Karsten Sømand skrev:
3DX skrev:Hvis alle Duel. ht'er lyder og måler ens. hvorfor så lave mere end en type ???
<DIV> </DIV><DIV>Kan ikke helt se, hvor du vil hen? Er det igen et af dine utallige angreb på Duelunds konstruktioner, fordi du har et issue med ham, som ligger en del år tilbage? Umiddelbart så ligner dine indlæg i "Duelund-tråde" mere som ren chikane og hetz end noget med bare et snert af konstruktivitet i. Måske tager jeg fejl?</DIV><DIV> </DIV><DIV>Mig bekendt er der ikke nogen, som har sagt eller skrevet at alle Duelunds højttalere måler og/eller lyder ens. Da jeg ikke kan følge med i alt hvad der sker i hele verden vil du så ikke godt være rar at linke til de steder hvor det står beskrevet.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Venlig hilsen</DIV><DIV> </DIV><DIV>Karsten</DIV>


http://www.steenduelund.dk/download/Due ... fi4all.pdf

side 16

men kan være Magnus ikke ved hvad han taler om
eller hvad mener du ?

(og jo, har læst dine lange indlæg og sjove anekdoteter... men læser det som du ikke mener Magnus ved hvad han taler om)

jeg har ikke noget issue
med steen...
hvorfor skulle jeg ha det ?
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf lydarne » søn apr 11, 2010 12:28

@3DX
Spørgsmålet er jo om du prøver at nedgøre det at have et klart defineret mål, og gennem hårdt arbejde har fundet midler og metoder til  at når dette mål.
Det kunne man måske godt have lidt på fornemmelsen. Men det kan vil ikke være rigtigt.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf 3DX » søn apr 11, 2010 12:50

lydarne skrev:@3DX
Spørgsmålet er jo om du prøver at nedgøre det at have et klart defineret mål, og gennem hårdt arbejde har fundet midler og metoder til  at når dette mål.
Det kunne man måske godt have lidt på fornemmelsen. Men det kan vil ikke være rigtigt.


ikke det mindste... det er der for få der har.

men hvis "de" ikke lyder og måler ens, ved Magnus altså ikke hvad han taler om.

hvis de gør, kan jeg ikke forstå man laver mere end en model! og slet ikke så forskellige.

en med 2 5" kan vel ikke komme til at lyde, eller måle som en med en 8"
mener også der er forslag med at sætte nogen 10" på

den med 5" har buet front, den med 8" har flad front og et "horn"

jeg er bare intr. i hvordan det kan være sammen lyde, filosofi osv.
ikke at det ikke kan være det, men det er bare meget katagorisk, at kun en ting virker... men altså så er min 2 ???
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Karsten Sømand » søn apr 11, 2010 17:04

Hej Peter!
 
Min anstændighed forbyder mig at udtale mig om tredie part. Hvorfor pokker skal Magnus fra DCA pludselig rodes ind i dét her? Jeg har et udmærket forhold til Magnus, og jeg ved at han har lært rigtigt mange ting af Steen især mht. modificering af enheder mv.
 
Jeg tillader mig lige at putte to fortløbende citater ind fra din side. Hvis man læser mellem linierne, og mere til, så svarer du selv på det spørgsmål, som du stiller mig. Så kan folk være enige med dig eller ej. Jeg ønsker ikke at kommentere på dit oplæg, som er af personlig karakter.
 

Citat 3DX:

 

men kan være Magnus ikke ved hvad han taler om
eller hvad mener du ?

(og jo, har læst dine lange indlæg og sjove anekdoter... men læser det som du ikke mener Magnus ved hvad han taler om)

 

Citat 3DX (indlægget efter):

 

men hvis "de" ikke lyder og måler ens, ved Magnus altså ikke hvad han taler om.

hvis de gør, kan jeg ikke forstå man laver mere end en model! og slet ikke så forskellige.

en med 2 5" kan vel ikke komme til at lyde, eller måle som en med en 8"
mener også der er forslag med at sætte nogen 10" på

den med 5" har buet front, den med 8" har flad front og et "horn"

 

Venlig hilsen

 

Karsten

“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf 3DX » søn apr 11, 2010 18:04

Karsten Sømand skrev:<DIV>Hej Peter!</DIV><DIV> </DIV><DIV>Min anstændighed forbyder mig at udtale mig om tredie part. Hvorfor pokker skal Magnus fra DCA pludselig rodes ind i dét her? Jeg har et udmærket forhold til Magnus, og jeg ved at han har lært rigtigt mange ting af Steen især mht. modificering af enheder mv.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Jeg tillader mig lige at putte to fortløbende citater ind fra din side. Hvis man læser mellem linierne, og mere til, så svarer du selv på det spørgsmål, som du stiller mig. Så kan folk være enige med dig eller ej. Jeg ønsker ikke at kommentere på dit oplæg, som er af personlig karakter.</DIV><DIV> </DIV><DIV><P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN class=postbody>
</P><P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN class=postbody>Citat 3DX:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></SPAN></P><P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN class=postbody><o:p> </o:p></SPAN></P><P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN class=postbody>men kan være Magnus ikke ved hvad han taler om </SPAN>
<SPAN class=postbody>eller hvad mener du ? </SPAN>

<SPAN class=postbody>(og jo, har læst dine lange indlæg og sjove anekdoter... men læser det som du ikke mener Magnus ved hvad han taler om)<o:p></o:p></SPAN></P><P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal>
</P><P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal></SPAN><SPAN class=postbody><o:p> </o:p></SPAN></P><P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN class=postbody>
</P><P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN class=postbody>Citat 3DX (indlægget efter):<o:p></o:p></SPAN></P><P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN class=postbody><o:p> </o:p></SPAN></P><P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal><SPAN class=postbody>men hvis "de" ikke lyder og måler ens, ved Magnus altså ikke hvad han taler om. </SPAN>

<SPAN class=postbody>hvis de gør, kan jeg ikke forstå man laver mere end en model! og slet ikke så forskellige. </SPAN>

<SPAN class=postbody>en med 2 5" kan vel ikke komme til at lyde, eller måle som en med en 8" </SPAN>
<SPAN class=postbody>mener også der er forslag med at sætte nogen 10" på </SPAN>

<SPAN class=postbody>den med 5" har buet front, den med 8" har flad front og et "horn"</SPAN></P><P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal>
</P><P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal> </P><P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal>Venlig hilsen</P><P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal> </P><P style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" class=MsoNormal>Karsten</SPAN></P></DIV><DIV></DIV>


jeg rode ikke Mangus ind i noget...

det er dig der siger han ikke ved hvad han taler om, fordi du skriver at det ikke passer det han skriver.

og fri mig for din 3 person og bla bla bla
-du blander gravesen ind i den her tråd... med slet skjult :roll:  

og svar slet ikke på helt basale spørgsmål som folk stiller

så det er en ommer sømand   :wink:

citat KS:
"Defor: Jeg er stærkt uenig i at alle Duelunds konstruktioner "lyder og måler ens".

citat magnus:
"alle Steens konstruktioner måler og lyder stort set ens"

så kan andre jo tolke det anderledes end mig  :D
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf smølf » søn apr 11, 2010 18:51

Det var dog utroligt kan vi ikke bare se sådan på det at der er røget en utilsigtet finke af panden.  :roll:  Det kan ske for alle mennesker. Det er dog den mest tåbelige diskussion jeg har set længe. Selvfølgelig kan en 4 vejs og en 2 vejs ikke lyde ens. Duelund systemer lyder dog mere ens end de fleste andre fabrikater. Jeg ser det som et signal om at man ved hvad man gør.
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf Karsten Sømand » søn apr 11, 2010 18:53

Hej Peter!
 
Jeg ved ikke præcist hvad Magnus skriver, men i min verden kan der være en meget stor forskel på de to følgende udsagn:
 
citat KS:
"Defor: Jeg er stærkt uenig i at alle Duelunds konstruktioner "lyder og måler ens".

citat magnus:
"alle Steens konstruktioner måler og lyder stort set ens"
 
Jeg står selvfølgelig ved det, du har citeret mig for - jeg har jo selv skrevet det. Jeg har også begrundet det.
 
I min verden er der stor forskel på noget der "lyder og måler ens" kontra "alle Steens konstruktioner måler og lyder stort set ens".
 
Lad os ikke dvæle ved det. Vi to har jo hver vores tilgangsvinkel til det danske sprog - især på skrift.
 
Venlig hilsen
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

!!

Indlægaf 3DX » søn apr 11, 2010 19:37

Karsten Sømand skrev:<DIV>Hej Peter!</DIV><DIV> </DIV><DIV>Jeg ved ikke præcist hvad Magnus skriver, men i min verden kan der være en meget stor forskel på de to følgende udsagn:</DIV><DIV> </DIV><DIV>
citat KS:
"Defor: Jeg er stærkt uenig i at alle Duelunds konstruktioner "lyder og måler ens".

citat magnus:
"alle Steens konstruktioner måler og lyder stort set ens"
</DIV><DIV> </DIV><DIV>Jeg står selvfølgelig ved det, du har citeret mig for - jeg har jo selv skrevet det. Jeg har også begrundet det.</DIV><DIV> </DIV><DIV>I min verden er der stor forskel på noget der "lyder og måler ens" kontra "alle Steens konstruktioner måler og lyder <EM><U>stort set</U></EM> ens".</DIV><DIV> </DIV><DIV>Lad os ikke dvæle ved det. Vi to har jo hver vores tilgangsvinkel til det danske sprog - især på skrift.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Venlig hilsen</DIV><DIV> </DIV><DIV>Karsten</DIV><DIV></DIV>


jeg er ikke helt med...

har Magnus, som har lært en masse af steen om at modificere enheder, helt misforstået det, eller har du, som har lavet så meget sjovt sammen med steen ret.

om du ikke vil dvæle ved det eller ej, og om vi ikke læser og skriver dansk ens (vi bliver heller ikke enige om geografi :wink: ) så kan du da ikke påstå i er enige !!!
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » søn apr 11, 2010 19:44

smølf skrev:Det var dog utroligt kan vi ikke bare se sådan på det at der er røget en utilsigtet finke af panden.  :roll:  Det kan ske for alle mennesker. Det er dog den mest tåbelige diskussion jeg har set længe. Selvfølgelig kan en 4 vejs og en 2 vejs ikke lyde ens. Duelund systemer lyder dog mere ens end de fleste andre fabrikater. Jeg ser det som et signal om at man ved hvad man gør.


jeg vil bare gerne vide om sømanden har ret, eller magnus

-eller om sømanden bare var liiiiidt for hurtig på aftrækkeren

lidt ens, næsten ens, stort set ens, eller hvad bliver det næste ???
når vi nu taler om korrekt gengivelse....

"stort set ens" korrekt gengivelse! -så er der da for alvor åbnet for godteposen :wink:
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

ForegåendeNæste

Tilbage til Steen Duelund


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: