Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Bi-amping vs stereo

For-, effekt- og integreret.

Bi-amping vs stereo

Indlægaf Klokkeblomst » ons jul 19, 2017 21:10

Jeg står i den situation at skulle investere i en effektforstærker... :D
Den skal trække mine fronthøjttalere men er i tvivl om jeg bør bi-ampe med 2 mindre forstærkere i bridgemode eller en stor kraftig stereoforstærker.

Altså 2 mono AMP på hver 200watt i bridge mode ELLER en 2x200watt stereo forstærker... :?
Hvad trækker bedst et par velvoksne højttalere... :P
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 125
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Bi-amping vs stereo

Indlægaf Kim Olsen » tors jul 20, 2017 09:01

Det afhænger fuldt ud af hvilke forstærkere og højttalere der er tale om.

Det afhænger så igen af om du bruger vertikal eller horisontal bi-amp.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2479
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Bi-amping vs stereo

Indlægaf Klokkeblomst » tors jul 20, 2017 10:00

Jo jeg havde tænkt mig sådan en 4 stk.s. fra thomann.
Det er the t. AMP s-100 MK II... :D

https://www.thomann.de/dk/kraftforstaer ... _4ohm.html

Jeg havde tænkt mig at vertikal bi ampe dem. -eller ville en god stor single stereo forstærker være bedre til at trække BEGGE højttalere.
ELLER ville to single bridge mode være bedre, en til hver højttaler...?   :roll:

De skal trække et par letdrevne 15" med 5" og diskant.
Jeg ved godt at mange siger at fordi der sidder en 15" så er 1 million watt bedst, problemet er bare, jeg er ikke tonedøv, ihvertfald ikke endnu og min 15" er på max 400watt. :lol:
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 125
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Bi-amping vs stereo

Indlægaf digital_thor » tors jul 20, 2017 11:54

Det har også lidt at gøre med at mere effekt typisk giver et håb om bedre kontrol. Og da større effekttrin i dag ikke koster så vildt meget mere, så er det et klassisk råd  :wink:  
Men du må lige ud med hvad du har tænkt dig som helhed, samt hvad du håber at opnå, budget osv. For bare at købe 4 forstærkere og så håbe det bliver bedre - det er lidt at skyde i blinde og du kommer ikke nødvendigvis i mål  :wink:
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 144
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Bi-amping vs stereo

Indlægaf Klokkeblomst » tors jul 20, 2017 12:27

Jeg kan jo lige så godt sige det som det er... :P
Jeg har fået ny surround-anlæg forstærker som kan håndtere 11.2 surround.
Jeg kan vælge at lade effektforstærkeren trække height rear eller front højttalerne, jeg valgte front for at håbe på bedre kontrol, da jeg indrømmer at en 15" er en meget stor enhed. :roll:
Lige pt. Er det min gamle surround som trækker front højttalerne hvor den trækker dem som stereo bi amping.
- og jeg må indrømme det, bi amping kan høres og min gamle surround forstærker som nu køre i 4x80watt kan LIGE trække fronterne men det er også kun lige.  :lol:
Men den holder jo ikke i længden, der skal en ordentlig effektdreng på!!

Så det jeg håber på er bedre allround Sound og en rimelig kontrol af de 15".
Tro det eller ej men 80watt kan lige trække en 15" så derfor håber jeg en 200watt ville være fornuftig.

Lyden jeg har nu er blevet så god at der er tydeligt forskel fra DTS, DTS HD og DTS HD MASTER. Så nu er diskant mellemtone vigtig, bassen knapt så vigtig da alt under 40hertz bliver gengivet af min elskede lille subwoofer. :mrgreen:
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 125
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Bi-amping vs stereo

Indlægaf digital_thor » tors jul 20, 2017 12:58

Så kunne du jo snuppe denne her:
https://www.thomann.de/dk/behringer_inuke_nu1000dsp_amplifier.htm?ref=search_rslt_inuke_259408_5
Så trækker du det hele med din surroundforstærker og bruger pre-out til fronten - igennem Inuke'n til dine 15" , så får du en slags bi-amping og du får lidt DSP på dine basser og så får du aktiv bas og surround'en skal kun trække alle de små forstærkere. Der er dog blæser i bæstet, som gerne lige skal skiftes ud med noget mere støjsvagt eller skrues ned med en modstand - evt variabel.
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 144
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Bi-amping vs stereo

Indlægaf Kaj. » tors jul 20, 2017 13:21

@Klokkeblomst.

Når du påtænker Thomann som leverandør er det værd at se alvorligt på https://www.thomann.de/dk/t-amp_ta2400. ... arch_prv_3

Køber du to af disse og paralleltilslutter deres indgange til front out på din reciever har du effektreserver til hvad som helst. Fine data og lydgengivelse. Blæserstøjen kan reduceres på simpel vis uden udskiftning. Jeg har haft to af dem før jeg byggede selv.

Med tæt på en effektfordobling fra 8ohm til 4 Ohm kommer du ikke til at mangle hverken strøm eller effekt. Det tør jeg garantere.
image.jpeg
image.jpeg (174.2 KiB) Vist 733 gange
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 387
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Bi-amping vs stereo

Indlægaf Klokkeblomst » tors jul 20, 2017 13:23

Digital_thor:
Ja jeg har godt kigget på den og interessant med den EQ. Men vidste ikke rigtig om kvaliteten holdt.
Når jeg laver blæsere laver jeg dem altid om til temperatur styret blæsere, så larmer de kun når der er brug for dem... :P

Har ellers kigget på denne...

https://www.thomann.de/dk/the_tamp_e400.htm

Måske 2 stk til bi-amping...
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 125
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Bi-amping vs stereo

Indlægaf Klokkeblomst » tors jul 20, 2017 13:28

Kaj:
Ja den er jo værd at kigge på specielt pga fordoblingen, men jeg tænker bare det er lidt overkill til mit brug.
Hvis de dog bare fandtes i en mindre skala, men jo de er typisk total overkill... :lol:
Havde engang en ungarsk forstærker på 200watt som også fordoblede effekten, den holdet kun i en måned... :roll:
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 125
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Bi-amping vs stereo

Indlægaf Kaj. » tors jul 20, 2017 13:43

Klokkeblomst skrev:Kaj:
Ja den er jo værd at kigge på specielt pga fordoblingen, men jeg tænker bare det er lidt overkill til mit brug.
Hvis de dog bare fandtes i en mindre skala, men jo de er typisk total overkill... :lol:
Havde engang en ungarsk forstærker på 200watt som også fordoblede effekten, den holdet kun i en måned... :roll:


Du behøver ikke tvivle på t-AMP 2400. Om den kan holde! Køber du en kan du slet ikke lade være med at købe en mere. At have ubegrænset dynamik er ikke overkill. Du vil opleve det som umulig at undvære. Aldrig nå klippegrænsen er en vanedannende befrielse.
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 387
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Bi-amping vs stereo

Indlægaf Klokkeblomst » tors jul 20, 2017 13:58

Jamen så kommer næste spørgsmål, hvad kontrollere bedst en højttaler, en simpel stereo AMP til begge højttalere eller 2 bridge moded og nu tænker vi ikke på bi-amping.

Jeg ville mene et par bridge moded ville kontrollere bedst da den både hiver og trækker i enhederne på EN gang...men hvordan ser i kloge hoveder på denne problem stilling... :D
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 125
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Bi-amping vs stereo

Indlægaf Klokkeblomst » tors jul 20, 2017 14:13

Efter denne samtale tror jeg nok jeg ved hvad jeg gør. :lol:
Jeg køber 2 stk the t AMP 400. Så kan jeg altid lege med om jeg går overkill i bridge mode eller fornuftigt i bi-amping.
I bridge mode får jeg 2x380watt i stereo, og i bi-amping 4x120watt... :D
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 125
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Bi-amping vs stereo

Indlægaf Kaj. » tors jul 20, 2017 14:19

Klokkeblomst skrev:Jamen så kommer næste spørgsmål, hvad kontrollere bedst en højttaler, en simpel stereo AMP til begge højttalere eller 2 bridge moded og nu tænker vi ikke på bi-amping.

Jeg ville mene et par bridge moded ville kontrollere bedst da den både hiver og trækker i enhederne på EN gang...men hvordan ser i kloge hoveder på denne problem stilling... :D

Når det handler om kontrol af højttaleren handler det om en forstærker med lav udgangsimpedans (høj dæmpningsfaktor). Ved at brokoble fordobler du udgangsimpedansen og derved halverer du dæmpningsfaktoren. Det du opnår ved brokobling er fordobling af spændingssvinget og den deraf følgende øgede effekt.

Så den med at hive og trække holder ikke, når du vil have kontrol. Sørg for rigelig strøm og kontrol af den. En forstærker som kan levere spændingssving uden brokobling.
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 387
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Bi-amping vs stereo

Indlægaf Klokkeblomst » tors jul 20, 2017 14:27

Kaj:
Så du mener jeg bør parallel koble udgangene så den fordobler, altså den fordobler ikke udgangseffekten men kan så trække 2 ohms højttaler belastninger.
Se det findes der også effektforstærkere som kan, men kan man bare selv parallel koble et par udgangstrin...
Altså sætte de to pludser sammen og kun bruge den ene minus... :roll:
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 125
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Bi-amping vs stereo

Indlægaf Kaj. » tors jul 20, 2017 14:32

Klokkeblomst skrev:Efter denne samtale tror jeg nok jeg ved hvad jeg gør. :lol:
Jeg køber 2 stk the t AMP 400. Så kan jeg altid lege med om jeg går overkill i bridge mode eller fornuftigt i bi-amping.
I bridge mode får jeg 2x380watt i stereo, og i bi-amping 4x120watt... :D

Bi-amping løsningen giver måske en lydforbedring. Lydkvalitet. Klippegrænsen hæves kun 2dB. Er du nu helt sikker på at det er en velovervejet beslutning. Ja, det skal jeg selvfølgelig ikke bestemme. Jeg tænker bare på din tidligere udmelding om nødvendigheden af en ordentlig effektbørge eller hvordan det nu var du skrev.
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 387
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Næste

Tilbage til Forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: