Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

For-, effekt- og integreret.

Re: NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

Indlægaf Gekkofinger » tirs apr 24, 2018 18:35

1000 kroner fra 1980 svarer til 2917 kroner fra 2017.
Totalt over perioden 1980 til 2017 var inflationen 191.7%, hvilket svarer til en konstant inflation på 2.9% per år.
Baseret på PRIS8 tabellen (forbrugerprisindeks, årsgennemsnit) fra Danmarks Statistik. Men ok.....det udvider jo rammen lidt! Den gik da senere til 995, så hut jeg visker? Nu tænker vil jo ikke brugt. Så måske nogle af de nye NAD? Marantz PM6006? Man får sgu noget isenkram for skejserne i dag. Tibo modeller og flere ret fede amps! Vi er da heldige, andet end Nikko og NAD at byde på. Håbet er lysegrønt! Men trådstarter? Fik du fat på den originale, eller er prisen for skarp nu til dags?
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 281
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35

Re: NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

Indlægaf Analogueman » tirs apr 24, 2018 18:50

Godt, Gekkofinger!

Som tidligere ansat i Danmarks Statistik (aka “Den Gamle Talfabrik”) skulle jeg til at protestere over Kajs lemfældige omgang med tal, men du kom mig i forkøbet (mens jeg var til mine børns forårskoncert) :)

Bortset fra navnestatistikken er det i øvrigt den mest besøgte “statistikservice” hos Danmarks Statistik.
Vivid Audio Giya G4/Reference 3A MM De Capo i/Nottingham Analogue Hyperspace/Pink Triangle PT1/Sota Star Sapphire MKIII/Garrard 401 (projekt)/Alphason Sonata (projekt)/Roksan Xerxes (projekt)/Voyd Valdi (projekt)/Graham Phantom B-44/Oracle/SME 345 Mørch UP-4 og DP-6/Cartridge Man Conductor/BlueNote U-3 (projekt)/Nottingham Analogue Paragon 1 og 3/Roksan Artemiz (projekt)/Alphason HR-100S-MCS (projekt)/Audio Note Io-I/DaVinciAudio Labs Grand Reference Grandezza/Audio Note M5 Phono/Kondo CFz/Rossner & Sohn Canofer S/Sugden Masterclass AA/PurePower 1050/Stax SR-009 + diverse andre Stax-modeller og -drivere/Woo Audio GES/Keith Monks RCM (i dobbeltudgaven)/Nogle tusinde lp’er
Analogueman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 241
Tilmeldt: ons aug 20, 2014 07:41

Re: NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

Indlægaf Jandk » tirs apr 24, 2018 19:14

Jeg tror desværre ikke at i sådan lige finder en forstærker til 2917,-
Vi skal jo være yderst præcise  :twisted:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 566
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

Indlægaf dtomsen » tirs apr 24, 2018 20:37

Gekkofinger skrev:Hvad modsvarer denne kult-ting i dagens Danmark? Kan man få noget tilsvarrende til en tusse?


Måske, sandsynligvis....

Lydmæssigt overlegen efter min mening, Trends Audio TA-10.2
Halvt så meget som 3020 ville koste i dag.
154 euro inkl. forsendelse.

Mindre sandsynligt, men ikke utænkeligt såfremt man vægter bassen mindre (moderne lydfilosofi???), Onkyo A-9010 el. Marantz PM6006. Noget mindre og lidt mindre end 3020 ville koste i dag, og begge med dac indbygget.
Henholdsvis 1490 kr. og 2499 kr.

Jeg har hørt alle fire, som alle er svært musikalske på hver deres måde, men fortrækker klart, og helt subjektivt, “cigaræsken” - ved fornuftig lydstyrke og letdrevne højttalere :D
dtomsen
Nyt medlem
 
Indlæg: 7
Tilmeldt: ons okt 26, 2005 20:49

Re: NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

Indlægaf Kaj. » ons apr 25, 2018 10:49

Jeg skrev tidligere at en NAD 3020 (den originale, gamle) har det flertallet af moderne forstærkere mangler, nemlig forvrængning som tilfører gengivelsen harmoniske overtoner til det oprindelige musiksignal.  

Når man samtidig hører at Trends Audio TA-10.2 foretrækkes frem for andre nye forstærkere er det en bekræftelse på rigtigheden af min påstand. Uden den nødvendigvis gælder for alle. Flertallet - ja alle måske - vil som udgangspunkt gå efter udstyr, der ikke forvrænger. Indtil det kommer til at lytte.

Forstærkeren er baseret på en TriPath TA2024 chip. Den kan købes færdigmonteret på et print klar til montage i kabinet til 120 kr. Er produceret i Fjernøsten og sælges rundt om i verden med forskellige navne på fronten af et færdigmonteret kabinet til priser fra ca. 1000 kr. til omkring 2100 kr.

Stereophile (believe it or not) har testet en udgave af forstærkeren og en af de påfaldende egenskaber er blandt andet forvrængningen, som fra 1000Hz og op til 20.000Hz stiger til over 1% ved blot 1W, samtidig med at udgangsimpedansen på 0,3 Ohm ved 100Hz stiger til 5 Ohm ( ! ) ved 20.000 Hz.

Der er ikke noget at sige til, at en forstærker med de egenskaber laver "en klang man kan li' ". Eller ...... ? Hvorvidt Trends forstærkeren formår at skabe den samme ikoniske status som NAD'en må tiden vise.

Tripath distortion.jpg
Tripath distortion.jpg (30.17 KiB) Vist 1219 gange


TRIPATH TA2024.jpg
TRIPATH TA2024.jpg (133.15 KiB) Vist 1219 gange
Brugeravatar
Kaj.
Seniormedlem
 
Indlæg: 735
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

Indlægaf hasselbaink » tors apr 26, 2018 13:13

Jandk skrev:
nilsvalla skrev:Jandk.
Jamen jeg tror da heller ingen er uenig i det du skriver.
Men en masse som bedre kan lide lytte vinyl og så er det jo ikke til debat.

Janhp skriver.
Det samme kan siges om analog afspilning, der er hastighedsafvigelser, evt støj, knitren osv. Det findes ikke på det digitale og det er måske det de analoge folk mangler.

Hvilke hastighedsafvigelser ? Støj? Knitren?
Der er der intet af hos mig. 8)


Det tør jeg godt vædde hvad som helst på da ingen pladespiller er klaverfaste.
Prøv du at afspille en 440 eller 1 Khz tone hvis du har sådan en på en test LP ;-)

Mht støj, skal man bare kigge på signal/støj forholdet ;-)


Sikke noget pjat at skrive. Der var 'klaverfaste' pladespillere allered i 60erne.

Mht. 3020 var det vel noget med at udgangs-transistorerne var af en særdeles velafprøvet type, som var udvalgt fordi de kunne tåle nogle tæsk ved lav impedans, snarere end god linearitet. Jamen det kan da godt være et fornuftigt kompromis!
hasselbaink
Nyt medlem
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: lør dec 24, 2005 13:51
Geografisk sted: Frederiksberg

Re: NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

Indlægaf Jandk » tors apr 26, 2018 17:26

hasselbaink skrev:
Jandk skrev:
nilsvalla skrev:Jandk.
Jamen jeg tror da heller ingen er uenig i det du skriver.
Men en masse som bedre kan lide lytte vinyl og så er det jo ikke til debat.

Janhp skriver.
Det samme kan siges om analog afspilning, der er hastighedsafvigelser, evt støj, knitren osv. Det findes ikke på det digitale og det er måske det de analoge folk mangler.

Hvilke hastighedsafvigelser ? Støj? Knitren?
Der er der intet af hos mig. 8)


Det tør jeg godt vædde hvad som helst på da ingen pladespiller er klaverfaste.
Prøv du at afspille en 440 eller 1 Khz tone hvis du har sådan en på en test LP ;-)

Mht støj, skal man bare kigge på signal/støj forholdet ;-)


Sikke noget pjat at skrive. Der var 'klaverfaste' pladespillere allered i 60erne.



Ovr mand så er alle sammen det nok her i 2018.
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 566
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

Indlægaf dtomsen » tors apr 26, 2018 18:01

Kaj, jeg har på et tidspunkt stødt på målingerne for Trends Audio TA 10.2, og den måler betydeligt mere lineært og med lavere forvrængninger om end ikke supergodt end den batteridrevne Sonic Impact, som du fejlagtigt fremhæver som typisk for TriPath TA2024 chippen.

Det tager dog intet fra dit argument om forvrængninger som psykoakustisk tiltrækkende :wink:

Om Trends’en bliver ligeså så ikonisk som 3020 er svært at spå om, men i årene 2007-2010 var hypen i hvert fald ligeså så stor internationalt som i diverse danske tråde om nad’en på samme tidspunkt :D

Bare læs følgende anmeldelse: http://www.6moons.com/audioreviews/trends5/trends.html
Anmelderen fortrækker faktisk Trends’en fremfor komboen NAD C162 & C272 :shock:

Tilføjet efter en hurtig søgning online ang. målingerne på Trends’en:

1.site: http://www.avmagazine.it/articoli/diffu ... 102_3.html
2.site: http://nuke.nonsoloaudiofili.com/LymAud ... fault.aspx
dtomsen
Nyt medlem
 
Indlæg: 7
Tilmeldt: ons okt 26, 2005 20:49

Re: NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

Indlægaf nilsvalla » fre apr 27, 2018 13:22

Men Jandk.
Det giver heller ingen mening, fremhæve "bilka-pladespillere" som eksembel på hvad pladespillere formår.  :)
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 440
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

Indlægaf Jandk » fre apr 27, 2018 14:09

nilsvalla skrev:Men Jandk.
Det giver heller ingen mening, fremhæve "bilka-pladespillere" som eksembel på hvad pladespillere formår.  :)


Og hvor er det så at jeg gør det ?
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 566
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

Indlægaf nilsvalla » fre apr 27, 2018 15:58

Jandk skriver,
"Det tør jeg godt vædde hvad som helst på da ingen pladespiller er klaverfaste".

Måske jeg misforstod? Men pyt. :D
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 440
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

Indlægaf Gekkofinger » fre apr 27, 2018 16:20

Nu var det NAD 3020 der var emnet? Jan og Niels....I må også have et par bud i denne klasse? Ellers lave en tråd hvor I kan bitche?
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 281
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35

Re: NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

Indlægaf Jandk » fre apr 27, 2018 17:16

Gekkofinger skrev:Nu var det NAD 3020 der var emnet? Jan og Niels....I må også have et par bud i denne klasse? Ellers lave en tråd hvor I kan bitche?


Gekkodommer jeg skal nok fordufte.
Alle de mærkelige gætterier er alligevel hovedrystende

Klaverfast = +/- 0.00000000000 %

https://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?f=18&t=9393&sid=36a2119127627d77280a94d7129051f4

God weekend  :o
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 566
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

Indlægaf nilsvalla » fre apr 27, 2018 22:44

Nu da Jandk er "forduftet" (som han skriver), får jeg det sidste ord  :lol: .

Jan, jeg gætter på, du ikke har hørt en pladespiller i mange år, kun læst og bidt mærke i det, der passer dine fordomme.  :wink:
Det menneskelige øre kan ikke opfatte hastighedsvariationer under 0.25%.
Og hvis f.eks hastighedsafvigelsen er 1%, men konstant, hører du heller ingen problemer. :) .

Undskyld Gekko undskyld trådstarter for Offtopic. Kunne ikke modstå den "gratis" omgang nu da Jan er gået i seng.  :mrgreen:
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 440
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: NAD3020...hvorfor? 2017 udgaven

Indlægaf Jandk » lør apr 28, 2018 00:15

nilsvalla skrev:Nu da Jandk er "forduftet" (som han skriver), får jeg det sidste ord  :lol: .

Jan, jeg gætter på, du ikke har hørt en pladespiller i mange år, kun læst og bidt mærke i det, der passer dine fordomme.  :wink:
Det menneskelige øre kan ikke opfatte hastighedsvariationer under 0.25%.
Og hvis f.eks hastighedsafvigelsen er 1%, men konstant, hører du heller ingen problemer. :) .

Undskyld Gekko undskyld trådstarter for Offtopic. Kunne ikke modstå den "gratis" omgang nu da Jan er gået i seng.  :mrgreen:


Du fik dit sidste temmelig dumme indlæg som når du skriver at når du drejer dine ældgamle "high end" højttalere 90 grader så får du dipol effekt eller man kan vende fasen på den ene kanal ved at bytte om på signal og stel på signalkablet.
Du er pænt svær at tage seriøs i noget af dit skriveri.
Jeg har hørt rigtig mange pladespillere og ikke kun den derhjemme som dig og jeg mener seriøst at det er dig der gætter på livet løs idet der ikke er hold i ret meget af det du skriver, det er nærmest et evigt forsvar med hensyn til analog lyd hvor brede P.U.er og andre hekserier får plads  :cry:
I øvrigt kan en hastighedsvariation ikke være konstant når det er +/- men det har du nok snart endnu en hjemmelavet undskyldning for.
Jeg har ikke mere at debattere med dig om  :roll:

NAD 3020 ? Den får masser af bank af en i sin egen familie, nemlig NAD 906/916 effektforstærkeren.
NAD 3020 er ikke specielt ophidsende at lytte til, nærmest lidt kedelig så for mit vedkommende er der mange alternativer i dag.
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 566
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

ForegåendeNæste

Tilbage til Forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: