Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Forforstærker med balanceret udgang

For-, effekt- og integreret.

Forforstærker med balanceret udgang

Indlægaf gasolin » tirs jan 30, 2018 18:20

Jeg har pt nogen aktive højtaler med xlr og trs indgang og i den forbindelse vil jeg gerne kunne bruge det,udnytte den lavere støj.

Problemet er bare at jeg skal bruge en forforstærker med riaa og balanceret udgang, den eneste jeg fandt var den her https://www.dba.dk/forforstaerker-harman-kardon/id-1040805250/

Er den god og hvad bør den koste?

Hvad kan jeg få af god kvalitet som er billigere?

Er det pt muligt at finde nogen billigere uden at det bliver meget dårligere?

Ud over fordelen ved balanceret udgang så har den mulighed for at jeg engang i fremtiden kan bruge en mc pickup og tænker den lyder bedre end min nad 3020i som har preout og main in

Jeg har ikke mulighed for at køre balanceret fra min pc til kontrol enheden, det samme med min pladespiller pg cdafspiller, men tænker hvis der er ægte balanceret udgang og balanceret indgang på mine højtaler at det er nok til reduceret  støjen med 25db som jeg læste en skrive at det kan gi at bruge balanceret ud/udgange.
gasolin
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 359
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Forforstærker med balanceret udgang

Indlægaf Gekkofinger » tirs jan 30, 2018 19:08

Du skal være sikker på, at det er et produkt med ægte balancere udgange. Og det bliver nok ikke billigere en den du henviser til. Hvis du så kaster signalet over i nogle "billige" pa-højtalere der det vel ligegyldigt? Eller hva der det du lytter til?
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 195
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35

Re: Forforstærker med balanceret udgang

Indlægaf gasolin » tirs jan 30, 2018 19:26

Yamaha HS7, jeg synes de spiller rigtig godt

Man kan sagtens få en brugt forforstærker uden uden balanceret udgang til f.eks 1000kr men skal det være balanceret bliver det ofte en del dyrer eller noget billigt skrammel fra f.eks thomann,4sound hvis de har noget.
gasolin
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 359
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Forforstærker med balanceret udgang

Indlægaf klimbim » tirs jan 30, 2018 19:53

Kik efter en Kenwood l-1000c forforstærker de kan fås for rimelige penge.
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 904
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Re: Forforstærker med balanceret udgang

Indlægaf gasolin » tirs jan 30, 2018 20:07

koster desværre også 2500kr http://www.hifi4all.dk/ksb/Annonce.asp?id=332468

Her er prisen helt vidt urealistisk, over 10000kr http://www.audioscope.net/kenwood-l1000c-mint-box-p-2623.html?ref=3
gasolin
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 359
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Forforstærker med balanceret udgang

Indlægaf Jandk » tirs jan 30, 2018 20:55

Glem du alt om en balanceret forforstærker, Yamaha HS7 er ikke ægte balanceret så det eneste du får ud af det er højere niveau og omkostninger
Brugeravatar
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 307
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Forforstærker med balanceret udgang

Indlægaf gasolin » tirs jan 30, 2018 20:58

Jandk skrev:Glem du alt om en balanceret forforstærker, Yamaha HS7 er ikke ægte balanceret så det eneste du får ud af det er højere niveau og omkostninger


Hvordan kan det være?

Fandt den her https://www.dba.dk/forforstaerker-nad-1 ... 040515071/ Nogen der kender kvaliteten af den og lyden?
gasolin
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 359
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Forforstærker med balanceret udgang

Indlægaf Klokkeblomst » tirs jan 30, 2018 21:46

Hvad med en simple DI box rca to xlr converter... :)
Så kan du sætte hvad som helst til, selv computeren...
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 187
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Forforstærker med balanceret udgang

Indlægaf gasolin » tirs jan 30, 2018 22:04

Klokkeblomst skrev:Hvad med en simple DI box rca to xlr converter... :)
Så kan du sætte hvad som helst til, selv computeren...


Hvis ikke jeg har ægte balanced indgang på højtalerne så vil jeg ikke få fordelen af den lave støj, det jeg bruger i den anden ende er rca/phono og der findes både rca/phono til trs/jack 6.3mm og rca/phono til xlr

Har en masse kabler med mus,tastatur,2 skærme,2 aktive højtaler, lydkort ,audio interface, usb harddisk,forstærker/kontrol enhed, cdafspiller,pladespiller,lampe, strømfordeler og skal have tilslutte min nye printer, balanced drift,brug = mindre chance for at  for støj pga signalkablet de sidste 3-4 meter.

Synes desuden jeg har nok enheder fra mine højtaler til kontolenheden (nad 3020i) og ud til de respektive enheder.

Regner også med at balanced drift,brug vil gi lidt renere lyd men ikke på nogen måder noget der er vildt
gasolin
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 359
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Forforstærker med balanceret udgang

Indlægaf Jandk » tirs jan 30, 2018 22:10

Jamen det er jo måden forstærkerne i højttalerne er opbygget og de skal være balancerede før det er ægte balancering og det er de ikke
Så måden det er lavet på er med en helt almindelig opamp som kan modtage et balanceret signal, men laver det om til ubalanceret lige idet det kommer ind i højttaleren.
Så der er ingenting at hente ved at køre "balanceret"
Brugeravatar
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 307
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Forforstærker med balanceret udgang

Indlægaf gasolin » tirs jan 30, 2018 22:12

Så ved jeg det  :?
gasolin
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 359
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Forforstærker med balanceret udgang

Indlægaf Wood » tirs jan 30, 2018 22:34

Jandk skrev:Jamen det er jo måden forstærkerne i højttalerne er opbygget og de skal være balancerede før det er ægte balancering og det er de ikke
Så måden det er lavet på er med en helt almindelig opamp som kan modtage et balanceret signal, men laver det om til ubalanceret lige idet det kommer ind i højttaleren.
Så der er ingenting at hente ved at køre "balanceret"

Jo, det er der da! Det er da lige netoop i signaloverførsel at balancering er godt. Kablet bliver udsat for indstråling etc.. som netop balanceres ud i første førstærkerkreds og så er du jo igang...
Rør med følelse og horn i panden.
Brugeravatar
Wood
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 162
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 09:03
Geografisk sted: Nordjylland

Re: Forforstærker med balanceret udgang

Indlægaf Jandk » tirs jan 30, 2018 23:20

Wood skrev:
Jandk skrev:Jamen det er jo måden forstærkerne i højttalerne er opbygget og de skal være balancerede før det er ægte balancering og det er de ikke
Så måden det er lavet på er med en helt almindelig opamp som kan modtage et balanceret signal, men laver det om til ubalanceret lige idet det kommer ind i højttaleren.
Så der er ingenting at hente ved at køre "balanceret"

Jo, det er der da! Det er da lige netoop i signaloverførsel at balancering er godt. Kablet bliver udsat for indstråling etc.. som netop balanceres ud i første førstærkerkreds og så er du jo igang...

Jamen hvis man gerne vil have sit signal gennem 2-3 billige op-amps for at få balanceret kabelførsel mellem forstærker og højttaler, så for min skyld igen alarm.
Jeg har stadig til gode at høre den form for balancering lyde bedre end helt almindelig ubalanceret rca med et almindeligt godt skærmet kabel
Brugeravatar
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 307
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Forforstærker med balanceret udgang

Indlægaf Kaj. » ons jan 31, 2018 00:35

Tanken bag balanceret signaloverførsel er alene at undgå/fjerne opsamlet støj i kablet. For opsamles der støj i kablet - og det gør der - er støjsignalet i de to parallelt liggende kabler ens. Men i modfase. Via balanceringen fjernes den opsamlede støj i modtageenden.

Et signal uden støj lyder bedre end et med støj. Til formålet anvendes der flere komponenter signalet skal passere. Ofte Opamps som omtalt. Og den resulterende lydkvalitet bliver et resultat af disse.

En ikke balanceret løsning med gode kabler og deraf ringe støj kan derfor meget vel være lydmæssigt bedre end en balanceret løsning.
Velkommen til min DIY hjemmeside http://www.kajmogensen.dk
Brugeravatar
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 478
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Forforstærker med balanceret udgang

Indlægaf boydk » ons jan 31, 2018 07:26

Heyy Guys.....
Lad nu være med at skyde gråspurve med kanoner. Balanceret signaloverførsel har altid været brugt til lange kabeltræk i PA sammenhæng, som ved koncerter 10, 20, 30, 40, 50 meter osv.
Det er forsvindende lidt eller ingenting, et godt skærmet RCA-kabel omsamler i hjemme-HiFi-sammenhæng.
Endnu en gang sælgermanipulation af "folket" for at få dem til at slippe deres sparsomme skillinger.
Desuden er ægte balanceret mere sjældent end almindeligt. Typisk bruges muligheden med en SE. til BAL. chip af en eller anden art for at muliggøre bal. indgange i en ikke fuldt balanceret forstærker. I mit univers en udvidelse af komponenter i signalvejen, der sjældent gør noget godt for lyden.

Uuuupss..... Kaj og JanDK kom først :lol:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Sumiko Palo Santos Presentation & Shure V15-IV MR
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Pioneer DV-585
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG12QR
Cable: DIY Silver Tonearm connect. DIY IBM Token Ring + DH-Labs Air Matrix + Gryphon Guideline som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 441
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Næste

Tilbage til Forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: