Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Ripping?

Ripping?

Indlægaf Tweaker » søn apr 23, 2017 11:46

Er det bare mig der oplever forskel på afspilning af rippede filer, og afspilning af CD`en på computeren?

Ok, forskellen er ikke nat og dag, men den er der. Jeg oplever at filerne er en anelse matte, og mindre definerede.

Jeg bruger en velvedligeholdt (jævnlig rens, defrag, diskcheck osv) Lenovo Z70/Core i7/8GB RAM. dBpoweramp/Flac Lossless Level 8 (højest)/Accuraterip. Antivirus osv lukket ned under ripning.

Jeg har også prøvet Secure Rip i JRiver, med samme resultat.

Lossless Wave giver samme resultat.

USB ind i Pro-Ject DAC Box RS.

Umiddelbart syntes jeg det burde virke hæderligt. Har i nogle bud på hvad det skyldes? Harddisk sucks, eller er et bedre rippe program nødvendigt? Eller...?
Brugeravatar
Tweaker
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 390
Tilmeldt: fre apr 16, 2010 22:10

Re: Ripping?

Indlægaf boydk » søn apr 23, 2017 16:53

Har opgivet at finde ud af hvorfor.
Oplever præcis det samme som dig. "En anelse mat" er den helt rigtige beskrivelse.
Finder du ud af hvorfor, er jeg "køber" til løsningen :D
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, Garrott P-77i, SAEC-C1.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Pioneer DV-585
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: DIY Silver Tonearm connect. DIY IBM Token Ring + DH-Labs Air Matrix + Oyaide Tunami Terzo RR V2 som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 471
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: Ripping?

Indlægaf daniels » søn apr 23, 2017 17:04

Bruger du samme program til at afspille CD'en og den rippede udgave?

Hvilket/hvilke?
_____________________________________________
M.v.h. Daniel - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet.
daniels
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 166
Tilmeldt: søn dec 11, 2005 15:21

Re: Ripping?

Indlægaf Tweaker » søn apr 23, 2017 17:06

Ja, JRiver.
Brugeravatar
Tweaker
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 390
Tilmeldt: fre apr 16, 2010 22:10

Re: Ripping?

Indlægaf daniels » søn apr 23, 2017 17:40

Tweaker skrev:Ja, JRiver.


Efter et rip af en CD, kan man se hvor nøjagtigt rippet er udført.
og det kan man stille på hvor nøjagtigt det skal gøres.

Jeg vil til enhver tid påstå (og har fakta med mig) at afspille fra harddisk/streamer er bedre end fra et CD-drev.

Men bruger man tilpas stort buffer ved afspilning fra CD, så er der ikke forskel på de to måder, da man reelt gør det samme.

Hver gang man afspiller fra CD, bliver den rippet og det er selve rippet der afspilles.

Hører man forskel, så vil jeg ikke yderligere kommentere på hvordan det kan lade sig gøre  :wink:
_____________________________________________
M.v.h. Daniel - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet.
daniels
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 166
Tilmeldt: søn dec 11, 2005 15:21

Re: Ripping?

Indlægaf wester123 » søn apr 23, 2017 18:35

Har du evt. prøvet at rippe til WAV istedet for flac? Bare som et forsøg :) .
wester123
Medlem
 
Indlæg: 75
Tilmeldt: tors aug 21, 2014 12:05

Re: Ripping?

Indlægaf Tweaker » søn apr 23, 2017 18:42

wester123 skrev:Har du evt. prøvet at rippe til WAV istedet for flac? Bare som et forsøg :) .


Jep, står også i mit spørgsmål.
Brugeravatar
Tweaker
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 390
Tilmeldt: fre apr 16, 2010 22:10

Re: Ripping?

Indlægaf Janils » søn apr 23, 2017 18:51

Du trækker "snavset" power supply med over i din DAC. Du kan evt. opnår forbedring med et opsplittet USB kabel og en separt PSU til de 5 Volt. Flere leverer en sådan løsning - feks. iFi.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1937
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Re: Ripping?

Indlægaf Tweaker » søn apr 23, 2017 19:06

Janils skrev:Du trækker "snavset" power supply med over i din DAC. Du kan evt. opnår forbedring med et opsplittet USB kabel og en separt PSU til de 5 Volt. Flere leverer en sådan løsning - feks. iFi.


Tak, men jeg tvivler på at 5v ledningerne er connected i DAC`en. Jeg har ihvertfald en DAC, hvor producenten siger at de ikke er.

Iøvrigt er det samme kabel som CD`en og filen løber igennem, så det burde ikke være det der gjorde forskellen.
Brugeravatar
Tweaker
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 390
Tilmeldt: fre apr 16, 2010 22:10

Re: Ripping?

Indlægaf daniels » søn apr 23, 2017 19:54

Om man ripper til WAV eller FLAC er ligegyldigt.
Der er samme digitale information i de to filtyper.

Når nu der sker det samme teknisk, om man ripper det hele fra CD og afspiller, eller afspiller direkte fra CD, så er der ikke forskel.

Skulle der være forskel, så er der noget galt med ens opsætning i afspilningen (mangler buffer på CD-afspilning, ripper med for høj hastighed så der opstår mange læsefejl etc.).
_____________________________________________
M.v.h. Daniel - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet.
daniels
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 166
Tilmeldt: søn dec 11, 2005 15:21

Re: Ripping?

Indlægaf digital_thor » man apr 24, 2017 07:33

Har selv lige bokset med det, da jeg ikke gad finde en windows maskine frem for at bruge EAC. Så jeg sad og kiggede på alternativer i linux. Her er der noget der hedder Asunder, som vist nok benytter cdparanoia, som skulle være en ret præcis ripnings metode.
Jeg har en NAS med logitech server og en Raspberry Pi model B, med hifiberry Digi+ - hvor alt er analoge forsyninger og den primære forsyning selvfølgelig også er analog og i glimrende kvalitet. Herfra benytter jeg coax til min DAC. Da jeg har 2 indgange på min DAC, har jeg også en JVC XL-Z331 cd-afspiller med digital coax udgang, så jeg kan altså starte begge samtidig og sidde i sofaen og skifte imellem hhv streaming af eget rippet materiale og direkte over til den originale cd afspilning.
Prøver det lige nu med Lisa Ekdahl - med kroppen mot jorden. Og det lyder ganske rigtigt, som om at der er lidt mere luft i diskanten på cd afspilningen - øv  :lol:  Nu skal jeg i gang igen, for at se hvad dælen det kan skyldes - der må jo være en forklaring  :D
Det er små detaljer, som f.eks små instrumenter der står mere klart i lydbilledet og fine nuancer når hun smager på ordene.
Men det var bare lige en hurtig test. Vil lægge ud med at rippe den samme cd med EAC og se om det på nogen måde giver en forskel og så ellers arbejde mig videre derfra.
Har også en lidt nyere Raspberry Pi liggende med Hifiberry Digi + Pro, som skulle have "rigtige" audio clocks og "evnen" til at sætte Raspberry i slave mode, så Digi-kortet bestemme den korrekte I2S kommunikation imellem CPU og Digi-kortet. Men der skal først bygges ekstern analog forsyning med flere forskellige spændinger, før det kan testes - Da Raspberry B+ er bygget med switchede forsyninger direkte på prinet og det kan snildt afsløres i selv en hurtig test - at det bare ikke lyder godt.
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 224
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Ripping?

Indlægaf digital_thor » man apr 24, 2017 11:06

Sad og lyttede lidt mere. Og fandt så ud af at min picoreplayer, som snurre på min raspberry pi - ikke lige var blevet opdateret i et års tid. Opdaterede så bæstet og nu er lydforskellen mindre imellem cd og rip - måske endda nede på et niveau hvor jeg nok skal have hjælp af et par venner, så jeg ikke bare bilder mig noget ind  :lol:
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 224
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Ripping?

Indlægaf povlsen » man jul 10, 2017 22:45

Et lille input.

Nu er ripping en sag for sig og afspilning en anden.

Grundlæggende er der 2 forhold ved ripping. Format der rippes til kan være med tab eller uden tab. Det mest almindelige defacto format med høj komprimering og tab af informationer er MP3. MP3 højste format er 320Kps og selv det har tab.

Hvis der skal sikres god lyd skal der bruges et godt format, som er tabs fri i komprimering. Der skal bruges et "lossless" format. Et lossless format er som udgangspunkt i helt original tilstand efter ripping. Der kan teoretisk være noget informations tab, men tabet ligger langt udenfor det område mennesket kan høre. Det gør formaterne med tab ikke.

De mest kendte lossless formater er FLAC, ALAC og WMA.

Jeg igennem årene rippet en del cd'er og lavet mange eksperimenter. Mit absolutte valg er FLAC i Code 2 level. Jeg kan ikke høre nogen forskel på originalen og rippet. Afspiller udlukkende via en raspberry pi med hifiberry Digi Pro+ Kort.

En anden faktor er ripper programmet der bruges. Nogen programmer gøre ikke arbejdet helt godt, selvom de understøtter formaterne. Der findes en række gode købe programmer, men der er mange gode freeware programmer. Brug lidt tid på research. Jeg bruger personlig XLD på Mac mini. Det understøtter fantastiske Accurate Rip, der sikre et godt sammenspil i mellem cd og rip hastighed så resultat bliver helt perfekt.

Afspilning af ripping er anden proces og hvis det rippet format er i dårlig kvalitet, lyder det også dårligt i afspilning.

N.B! Husk det handler om 1 og Nuller. Alt er datastrøm indtil det afkodes for afspilning.
Carsten Povlsen
Lidt gammel, lidt nyt og krydder fra nutid...
Det er det unikke :-)
Brugeravatar
povlsen
Nyt medlem
 
Indlæg: 3
Tilmeldt: søn aug 26, 2007 14:05
Geografisk sted: Randers, Danmark

Re: Ripping?

Indlægaf Dyrholm » tors jul 13, 2017 11:12

Jeg giver her mit bidrag med hensyn til ripping og afspilning:

Jeg har prøvet Windows PC, Raspberry PI og en MacBook som afspiller med forskelligt software på alle platforme.
Hos mig var en MacBook med nyeste version af Pure Music, med upsampling sat til 176,4 MHz, og afspilning fra Mac'ens hukommelse, absolut den bedste afspiller. Også bedre end en drev/DAC løsning til over kr. 50.000,-

Næsten alle som jeg kender, er endt med en Mac løsning efter at der er blevet prøvet meget andet. Apple har gjort et eller andet godt for musikken med den måde deres hardware og software spiller sammen på. Jeg er ikke Apple fan, og min MacBook til musik afspilning er det eneste Apple produkt jeg ejer.

Jeg bruger USB kabel fra Mac til en Audio GD 2014 SPDIF converter og digital coax kabel derfra til en Metrum Octave mk2. (Begge Dyrholm Audio X - Serie kabler) Brug de bedste kabler som du har råd til, det kan tydelig høres. De fleste DAC tager strøm fra PC til deres USB indgang (også min Metrum, selvom importøren påstod det modsatte) og det skal for enhver pris undgås. I mange tilfælde lyder en separat SPDIF converter med egen strømforsyning også bedre end den indbyggede i DAC'en. (også med Metrum'en) Der findes sikkert undtagelser, jeg har ikke prøvet alt og der er meget at vælge imellem.

Jeg oplever forskel på pakkede og ikke pakkede filer (ALAC / AIFF). Processeren skal arbejde mindre når der ikke skal pakkes filer ud under afspilning, (min teori) og det kan høres. AIFF giver bedst lyd. Det er ikke lige tydelig ved alle typer af musik, men når man har hørt sammenligningen er der ingen vej tilbage, og Harddiske er billige i dag så pladsen er ikke et problem.

Sørg også for at lave en perfekt ripning, her kan DB PowerAmp anbefales, både til ripning og evt. konvertering mellem formater. Lav kun sikre ripninger, det et møg irriterende at opdage fejl senere under afspilning.

Jeg er udelukkende gået efter den bedste lydkvalitet, og har først droppet CD afspilning da det var muligt at få bedre lyd med musikken på harddisk. Spiller kun fra den og har ikke prøvet at streame musik fra nettet til seriøs lytning endnu. Mit afspille udstyr er ikke særligt kostbart, men valgt ud fra de musikalske kvaliteter.

Det var mine oplevelser, andre kan have oplevet noget andet.

John Dyrholm
Dyrholm
Branchemedlem
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: lør dec 28, 2013 17:42
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Ripping?

Indlægaf Gekkofinger » tors jul 13, 2017 19:52

Godt indlæg John! Måske man skulle overveje en SPDIF converter. Jeg ripper nu næsten ikke mere. Er blevet ret glad for Tidal. Rip lyder nogle gange bedre (?) andre gange er master og indspilningen bedre på Tidal. Favre nye verden af musik der bare gør én glad i låget!
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 276
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35

Næste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: