Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ?

Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ?

Indlægaf Twist » søn okt 11, 2020 13:30

Et par år tilbage havde vi en debat om ethernet kabler med udgangspunkt i Supra Cat 8. Kabeldebatter skiller hifi-folket fra dem der mener, at der ikke er er hørbar forskel på netkabler og så til dem der mener, at der er hørbar forskel.

Lad mig med det samme gøre det klart, at jeg tilhører den sidste kategori. Men jeg er på den anden side ikke ekspert i hverken digital teknologi - eller har en helvedes stor viden om kabler

Jeg har netop kørt med Supra Cat 8 igennem de seneste år. Min streamer er en Cambridge 851 N. Og det har hele tiden været klart for mig, at min streamer manglede noget i forhold til min CD afspiller Lyngdorf CD 2.

Det har mest været i det øvre toneområde, at jeg har manglet noget luftighed i lydbilledet. Ja - man kan måske også tale om manglende niveau

Nu har jeg ikke lavet helvedes mange eksperimenter med LAN kabel, men jeg har dog tidligere erfaret, at der er forskelle.

Så jeg havde altså lyst til, at der skulle ske noget på området. Jeg kører i forvejen med lineære strømforsyninger på mit netværks gear, og har noget nogenlunde netværksgear, selv om det ikke rammer toppen af skalaen.

Nu læste jeg så følgende review af forskellige netværkskabler

http://www.audiodrom.net/en/special-edi ... s-shootout

Der er ingen tvivl om, at det bedste kabel i ovennævnte review nok er Audioquest Vodka. Men 330 £ for halvanden meter netkabel er lidt over det jeg vil ofre for netværkskabel.

Så mit valg faldt på ViaBlue  EP-7 Silver

Det koster ca. 3 gamge så meget som Supra Cat 8. ViaBlue kablet er et Cat 6A kabel.

Forskellen er ikke til, at overhøre. Jeg kunne på ingen måde tænke mig, at vende tilbage til Supra kablet.

Det er et bedre og mere naturligt og afslappet lydbillede  i mine ører. Der er mere transparens og instrumenter virker mere virkelighedstro Nu har jeg ganske vist ikke brugt mange timer på projektet ind videre

Cat 8 har en teoretisk båndbredde på 40 Gb/sek., mens Cat 6A har en teoretisk båndbredde på 10 Gb/sek.

Men der er mere i et LAN kabelproblematikken end spørgsmålet om båndbredde, bl.a. skærm og ledere. Via Blue kablet er "silver platted"

Via Blue kablet er sikkert langt fra "the end of the line" Jeg vil ikke tøve med, at give det en anbefaling med på vejen, hvis nogle skulle overveje, at opgradere fra Supra Cat 8

Nu ved jeg godt, at der sikkert vil komme indlæg med påstande om, at alt der sker før DAC´en er uden betydning. Men sådan må vi jo gøre vores egne erfaringer.

Men hvad med Jer andre? Hvilke erfaringer har I gjort med LAN kabel?
Senest rettet af Twist søn okt 11, 2020 14:20, rettet i alt 2 gange.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 394
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Cat 6, Cat 7, eller Cat 8

Indlægaf Gekkofinger » søn okt 11, 2020 13:40

Hvad oplever du, når du kører Cambridgen via Wifi?
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 467
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ?

Indlægaf Twist » søn okt 11, 2020 13:55

Gekkofinger: Cambrigde 851 N er en udmærket streamer. Den hører ikke til i den helt billige ende, men er på den anden side ikke ultimativ.

Jeg streamer mest fra min NAS, hvor alt ligger i minimum 16 bit wav. Noget også i højere opløsning.

Det har hele tiden været et issue, at min Cambridge ikke var på niveau med min CD afspiller. Og specielt toppen kneb det noget med

Så det var mit første issue, at jeg gerne ville have mere hul igennem her.

Men det er sådan set hele lydbilledet der har forandret sig. Det er bare blevet mere afslappet, at lytte på. Det første indtryk var, at ViaBlue gav en "blødere lyd". Men det stod hurtigt klart, at der er føjet noget til i opløsningen. Man fornemmer bedre instrumenterne i deres naturlige rum. Og lyttede man længe nok ville Supra kablet i sammenligning virker mere anstrengt og klemt.

Det er den umiddelbare oplevelse, som jeg har. Og så er jeg ikke helt enig i hvad de skriver i review´et, nemlig at hælder man det igennem en router, så træder forskellen ikke frem. Selv når jeg hører net radio synes jeg, at høre tydelig forskel

Jeg har kun Spotify og ikke tidal. Så jeg kan ikke for alvor fortælle hvad der kan opnås hvis man mest streamer Tidal over nettet

Det er jo et issue når man streamer, at der indgår en hel serie af netværkskomponenter, så som routere og switches

Til gengæld er ViaBlue dyrt nok til, at man ikke bare kan købe det og eksperimentere lidt for sjov. Skal man bruge meget lidt LAN kabel kan det gå an. Men kan man komme i vejs med, at låne et kabel, så er der mulighed for eksperimenter.

Men jeg tog altså skridtet ud fra ovenstående review, og satsede på, at der var noget, at hente.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 394
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ?

Indlægaf Twist » søn okt 11, 2020 14:05

Og Gekkofinger: Nej - jeg har ikke eksperimenteret med, at streame via Wifi

Alt i min husstand er kablet, bortset fra min tablet og min smartphone.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 394
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ?

Indlægaf nhj4 » søn okt 11, 2020 14:50

Hej der!

Jeg har ikke læst det hele, det har jeg ikke overskud til,
men jeg har 3 forskellige modeller, et fra Cina jeg ikke kan huske navnet på men det er cat7,
et fra Supra cat 8,
og det sidste jeg har og bruger er dette
https://www.avxperten.dk/netvaerkskabel ... p-sort.asp    
det er så lige det der virker her i mit ydmyge hjem,
har så ikke prøvet andre.
Vedhæftede filer
_W0C9673 3.jpg
_W0C9673 3.jpg (492.21 KiB) Vist 990 gange
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Re: Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ?

Indlægaf Twist » søn okt 11, 2020 15:05

NJ4: Jeg kender ikke det kabel du linker r til.

Kan du høre forskel på det og så Supra kablet?

Er værre eller bedre?
Senest rettet af Twist lør okt 17, 2020 15:39, rettet i alt 1 gang.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 394
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ?

Indlægaf nhj4 » søn okt 11, 2020 15:32

Twist skrev:NJ4: Jeg kender ikke det kabel du linjer r til.

Kan du høre forskel på det og så Supra kablet?

Er værre eller bedre?


Ja det kan jeg, mere åben og fri, Supera produkter køber jeg ikke mere.
Og med de der Ferit kerner forsvinder der støj og fnidder giver renhed/klarhed,
skal monteres i bægge ender,
og det er kablet der skal have dem  :lol:

Prøv de kabler jeg linker til vis du har mod på det.
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Re: Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ?

Indlægaf Twist » søn okt 11, 2020 15:45

Tak for tilbagemelding NJ4.

Ja der er forskelle på kabler. Godt at høre at du fik en forbedring.

Lige pt. Tænker jeg, at jeg ikke kaster mine Viablue bort.  De står i adskillige tusinde kroner

Men en yderst rimelig pris på det kabel du linker til. Der kan alle være med.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 394
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ?

Indlægaf nhj4 » søn okt 11, 2020 16:00

Twist skrev:Tak for tilbagemelding NJ4.

Ja der er forskelle på kabler. Godt at høre at du fik en forbedring.

Lige pt. Tænker jeg, at jeg ikke kaster mine Viablue bort.  De står i adskillige tusinde kroner

Men en yderst rimelig pris på det kabel du linjer til. Der kan alle være med.

Det jo det at alle kan være med,
når man får dem er de bare i en plastik pose så ingen dyre ind pakninger.
Vedhæftede filer
_W0C1067 2.jpg
_W0C1067 2.jpg (512.44 KiB) Vist 964 gange
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Re: Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ?

Indlægaf Twist » søn okt 11, 2020 16:13

Jeg har stadig 2 x 8 meter Supra kabel, som jeg bruger til min TV boks og min Dvd.  Lyden sender jeg ind over anlægget. Så det kan være jeg skulle overveje det.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 394
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ?

Indlægaf nhj4 » søn okt 11, 2020 17:48

Twist skrev:Jeg har stadig 2 x 8 meter Supra kabel, som jeg bruger til min TV boks og min Dvd.  Lyden sender jeg ind over anlægget. Så det kan være jeg skulle overveje det.

De er en anelse tygger en dit og stift
Vedhæftede filer
_W0C9680 3.jpg
_W0C9680 3.jpg (526.57 KiB) Vist 936 gange
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Re: Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ?

Indlægaf gnist » søn okt 11, 2020 21:53

Ved en streamer er det ikke kablet direkte der lyttes på, men et par sekunders optagelse i en buffer.
Prøv blot at fjerne kablet ind i streameren og musikken spiller lystigt videre i alt mellem et meget kort øjeblik og adskillige sekunder, alt efter streamer,
så med mindre kablet ændrer på data har det ingen indflydelse på lyden
Hvis det måler skidt og lyder godt, er dine ører måske ikke så gyldne som du selv tror
Brugeravatar
gnist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 123
Tilmeldt: tors jan 26, 2006 09:26

Re: Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ?

Indlægaf Twist » søn okt 11, 2020 22:44

Gnist - ja det har jeg også erfaret. For et par dage siden havde jeg en dårlig forbindelse på min switch, da jeg havde rodet med den. Og det gav huller i musikken. Men jeg kan sådan set godt tage strømforsyningen, og det spiller lystigt videre i 10-15 sekunder. Der til kunne du yderligere tilføje, at der foregår fejlretning i forbindelse med digital lyd

Ikke desto mindre er det min erfaring, at LAN kablerne har betydning. I fald du kan komme i nærheden af et rigtig godt net kabel (f.eks. til låns) uden, at det koster en bondegård, så vil jeg anbefale dig, at prøve det af

Inden jeg skiftede til Supra Cat 8 prøvede jeg også et andet Cat 6A kabel af, og der var en forskel. Supra var økonomisk, så det var der jeg endte. Men efter, at jeg har prøvet ViaBlue vender jeg under ingen omstændigheder tilbage til Supra

Min investering for 6 kabler a en samlet længde på 12 meter  løber op i 4.000 dask.  

Så argumentet der gjaldt for Supra, hvor man kunne sige skidt pyt, fordi der næsten ikke var tale om nogle penge  - gælder så ikke længere.

Men jeg kan anbefale, at man tester det af, for jeg mener, at der noget, at hente her.

Og ja jo - jeg ved godt alt det her med forventningspsykologi. Men prøv det eventuelt af med et godt kabel, hvis man er nonbeliever. Man skal naturligvis ikke kaste store penge efter det i første omgang, hvis man ikke tror på det.

Men nogle hifi joints låner gerne kabler ud. Og så er der jo ikke den store risiko i, at prøve det af.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 394
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ?

Indlægaf gnist » man okt 12, 2020 07:40

Det er ikke strømforsyningen der skal kappes, det er netværkskablet der går ind i streameren, jeg  kan f.eks tage kablet ud og sætte det i igen, uden uden det kan høres på lyden.
Det betyder jo så at det ikke er kablet der lyttes på, der er ingen forskel i lyden med og uden kabel, der er kun de bits der en gang blev leveret af kablet og de skulle nødigt ændre sig alt efter kabeltype, så  ville søgeresultater på google jo være være afhængig af hvilket kabel der blev anvendt
Hvis det måler skidt og lyder godt, er dine ører måske ikke så gyldne som du selv tror
Brugeravatar
gnist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 123
Tilmeldt: tors jan 26, 2006 09:26

Re: Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ?

Indlægaf Twist » man okt 12, 2020 08:01

Gnist: Det ved jeg ikke om man kan konkludere, men du har i alle tilfælde ret for så vidt, at man ikke lytter på kablet direkte "realtime" Der er en buffer inkluderet.

I LAN vil der også være et tab af datapakker, men heller ikke det skulle betyde det store, for mangler der en pakke i modtageren skulle pakken blive gensendt ved request fra modtagerenden.

Men man lytter sådan set på det hele alligevel i netværket. Jeg har også erfaret, at der kan være forskel på routere.

Nogle ofrer jo også mange penge på swithces og mener, at det har betydning for lyden

I alle tilfælde vil jeg sige, at det svarer til hvad jeg erfaret, at det giver lydmæssige forskelle ved, at skifte kabler. Også med alle de forbehold man må tage givet det her med buffer mv.

Du kan i øvrigt se yderligere et review af stort set de samme kabler, som blev anmeldt i det første link her

https://pinkfishmedia.net/forum/threads ... en.233328/

Man kan dog have en formodning om, at de 2 reviews ikke er uafhængige af hinanden, da det er stort set de samme kabler der prøves af.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 394
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Næste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.