Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Re: Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Indlægaf yonnaT » tors feb 07, 2019 06:58

Analogueman skrev:Gasolin, du bør vælge nogle hyldeknægte i et umagnetisk materiale - jeg vil anbefale aluminium eller kobber.

Hvis du vælger aluminium, så bør de være lavet i flyaluminium og med luftdygtighedsattest - det giver ubetinget den mest luftige gengivelse.

Hvis du vælger kobber, så bør det være mindst OFC og endnu bedre LC-OFC i en håndsmedet kvalitet fremstillet af 18 årige jomfruer ved fuldmåne - det vil ubetinget få musikken til at fremstå med størst sensualitet.

Du bør lave nogle ordentlige huller til kabelføringen - en pladespillerhylde uden tæt kontakt til bagvæggen kan føre til vægkrybende resonanser, der uhindret kan bevæge sig fra gulv til loft - og hvad værre er - tilbage igen.

I uheldige situationer kan det skabe et sort hul, der suger lyden - og alt muligt andet i øvrigt - ud af rummet. Ud over, at det giver dig et ekstra hul - og endda et temmelig voldsomt et - som du jo helst vil have så få af som muligt, så er det også temmelig skidt for musikoplevelsen!

Jeg vil anbefale dig at købe en laserkanon til præcisionsskæring af hullerne til kabelføringen. Den laver ganske vist også huller i økonomien, men det tænker du overhovedet ikke på, når først kablet er ført gennem hullet (i pladespillerhylden, altså).

Du bør ikke købe skærebrættet i IKEA. De benytter noget ekstremt resonansfyldt træ med en helt udæmpet årestruktur. Køb hellere noget Panzerholz - så vil din laserkanon også for alvor komme til sin ret.

Husk at indregne transport- og/eller forsendelsesomkostninger i dine køb.


Dog må man ikke glemme, at et skærebræt med blodrille giver plads til endnu saftigere lyd...
.
.
.
yonnaT
Nyt medlem
 
Indlæg: 18
Tilmeldt: tirs aug 16, 2016 13:30

Re: Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Indlægaf Gekkofinger » tors feb 07, 2019 08:12

Så meget sjov og så lidt aktion, Gasolin dog? Køb ikke pladepressede hyldeknægt eller nogen lavet af træ. Skod. Støbte eller en rigtig pladespille hylde. Det første er ikke stabilt. Og det bræt du linker til ikke ok dette er bedre:

https://www.ikea.com/dk/da/catalog/products/00233429/

Men, hvorfor købte du ikke den hyldeting som du blev tilbudt i starten? Det er mig uforståeligt. Min menig, at du ikke skal stille phonoen på noget, på hylden eller brættet. Kom nu igang!
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 381
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Indlægaf Analogueman » tors feb 07, 2019 11:18

yonnaT skrev:
Analogueman skrev:Gasolin, du bør vælge nogle hyldeknægte i et umagnetisk materiale - jeg vil anbefale aluminium eller kobber.

Hvis du vælger aluminium, så bør de være lavet i flyaluminium og med luftdygtighedsattest - det giver ubetinget den mest luftige gengivelse.

Hvis du vælger kobber, så bør det være mindst OFC og endnu bedre LC-OFC i en håndsmedet kvalitet fremstillet af 18 årige jomfruer ved fuldmåne - det vil ubetinget få musikken til at fremstå med størst sensualitet.

Du bør lave nogle ordentlige huller til kabelføringen - en pladespillerhylde uden tæt kontakt til bagvæggen kan føre til vægkrybende resonanser, der uhindret kan bevæge sig fra gulv til loft - og hvad værre er - tilbage igen.

I uheldige situationer kan det skabe et sort hul, der suger lyden - og alt muligt andet i øvrigt - ud af rummet. Ud over, at det giver dig et ekstra hul - og endda et temmelig voldsomt et - som du jo helst vil have så få af som muligt, så er det også temmelig skidt for musikoplevelsen!

Jeg vil anbefale dig at købe en laserkanon til præcisionsskæring af hullerne til kabelføringen. Den laver ganske vist også huller i økonomien, men det tænker du overhovedet ikke på, når først kablet er ført gennem hullet (i pladespillerhylden, altså).

Du bør ikke købe skærebrættet i IKEA. De benytter noget ekstremt resonansfyldt træ med en helt udæmpet årestruktur. Køb hellere noget Panzerholz - så vil din laserkanon også for alvor komme til sin ret.

Husk at indregne transport- og/eller forsendelsesomkostninger i dine køb.


Dog må man ikke glemme, at et skærebræt med blodrille giver plads til endnu saftigere lyd...
.
.
.

Åh jo.

Hvis der til gengæld ligger blod i rillen (på skærebrættet, ikke på lp'en), så kan det også være indikativt i forhold til, at al saft og kraft har forladt pladespilleren, hvorfor musikken fremstår mere blodfattig.
Vivid Audio Giya G4/Reference 3A MM De Capo i/Nottingham Analogue Hyperspace/Pink Triangle PT1/Sota Star Sapphire MKIII/Garrard 401 (projekt)/Alphason Sonata (projekt)/Roksan Xerxes (projekt)/Voyd Valdi (projekt)/Graham Phantom B-44/Oracle/SME 345 Mørch UP-4 og DP-6/Cartridge Man Conductor/BlueNote U-3 (projekt)/Nottingham Analogue Paragon 1 og 3/Roksan Artemiz (projekt)/Alphason HR-100S-MCS (projekt)/Audio Note Io-I/DaVinciAudio Labs Grand Reference Grandezza/Audio Note M5 Phono/Kondo CFz/Rossner & Sohn Canofer S/Sugden Masterclass AA/PurePower 1050/Stax SR-009 + diverse andre Stax-modeller og -drivere/Woo Audio GES/Keith Monks RCM (i dobbeltudgaven)/Nogle tusinde lp’er
Analogueman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 446
Tilmeldt: ons aug 20, 2014 07:41

Re: Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Indlægaf Analogueman » tors feb 07, 2019 11:47

Gekkofinger skrev:Men, hvorfor købte du ikke den hyldeting som du blev tilbudt i starten? Det er mig uforståeligt.

Hvis det så bare var det eneste, der er uforståeligt i denne tråd :wink:
Vivid Audio Giya G4/Reference 3A MM De Capo i/Nottingham Analogue Hyperspace/Pink Triangle PT1/Sota Star Sapphire MKIII/Garrard 401 (projekt)/Alphason Sonata (projekt)/Roksan Xerxes (projekt)/Voyd Valdi (projekt)/Graham Phantom B-44/Oracle/SME 345 Mørch UP-4 og DP-6/Cartridge Man Conductor/BlueNote U-3 (projekt)/Nottingham Analogue Paragon 1 og 3/Roksan Artemiz (projekt)/Alphason HR-100S-MCS (projekt)/Audio Note Io-I/DaVinciAudio Labs Grand Reference Grandezza/Audio Note M5 Phono/Kondo CFz/Rossner & Sohn Canofer S/Sugden Masterclass AA/PurePower 1050/Stax SR-009 + diverse andre Stax-modeller og -drivere/Woo Audio GES/Keith Monks RCM (i dobbeltudgaven)/Nogle tusinde lp’er
Analogueman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 446
Tilmeldt: ons aug 20, 2014 07:41

Re: Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Indlægaf gasolin » tors feb 07, 2019 12:06

Vil have noget der er mere elegant og som ikke kræver så mange huller i væggen.

Ved at lave den selv kan jeg selv bestemme hvordan den skal se ud

Bliver nød til at spørge om det hvis i ved noget om det.

Hvor gode er de her entry level dj pladespiller i forhold til vibrationer, de er jo lavet til kunne klare flere vibrationer når man spiller højt,scratcher i forhold til min med flydende ophæng (som jeg mener det hedder) med 4 fjedre, for min er lidt følsom over for vibrationer pga af fjedrene, når jeg bare sidder og lytter er der ingen problemer med vibrationer fra gulvet, skal jeg skifte plade kan jeg tydeligt se at pladespilleren bevæger sig pga fjedrene som en f.eks rega pladespiller ikke gør

Tænker på  f.eks Audio Technica AT-LP120 og Reloops RP 4000mk2

Dermed ikke sagt at de kan fjerne problemet 100% men de må da på den ene eller anden måde være bedre end den jeg har i forhold til vibrationer fra gulvet.
gasolin
Seniormedlem
 
Indlæg: 518
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Indlægaf Analogueman » fre feb 08, 2019 11:25

gasolin skrev:Vil have noget der er mere elegant og som ikke kræver så mange huller i væggen.

Ved at lave den selv kan jeg selv bestemme hvordan den skal se ud

Bliver nød til at spørge om det hvis i ved noget om det.

Du vil lave noget mere elegant, og du vil selv bestemme, hvordan det skal se ud.

Hvordan i alverden vil du have, at vi skal vide noget om det :?:
Vivid Audio Giya G4/Reference 3A MM De Capo i/Nottingham Analogue Hyperspace/Pink Triangle PT1/Sota Star Sapphire MKIII/Garrard 401 (projekt)/Alphason Sonata (projekt)/Roksan Xerxes (projekt)/Voyd Valdi (projekt)/Graham Phantom B-44/Oracle/SME 345 Mørch UP-4 og DP-6/Cartridge Man Conductor/BlueNote U-3 (projekt)/Nottingham Analogue Paragon 1 og 3/Roksan Artemiz (projekt)/Alphason HR-100S-MCS (projekt)/Audio Note Io-I/DaVinciAudio Labs Grand Reference Grandezza/Audio Note M5 Phono/Kondo CFz/Rossner & Sohn Canofer S/Sugden Masterclass AA/PurePower 1050/Stax SR-009 + diverse andre Stax-modeller og -drivere/Woo Audio GES/Keith Monks RCM (i dobbeltudgaven)/Nogle tusinde lp’er
Analogueman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 446
Tilmeldt: ons aug 20, 2014 07:41

Re: Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Indlægaf gasolin » fre feb 08, 2019 12:02

Har jeg først fundet ud af efter jeg har søgt på ebay,amazon og danske hifi sider, som hifi freaks,hiifklubben,tapeconnection,av connection.....

Jeg kunne ikke finde noget der skal skrues fast i en væg med et minimum af skruer, som er pænt og som kunne klare 9-10kg, så er der kun en anden billig løsning og det er lave det selv, så bestemmer jeg også selv farven, klassisk sort, hvid som væggen eller brun,lys træfarve som pladespilleren og om det skal være elegant eller stort, tykt og robust.


Dem jeg rent fatisk fandt og som var billige kunne max tåle 8kg
gasolin
Seniormedlem
 
Indlæg: 518
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Indlægaf gasolin » fre feb 08, 2019 13:12

Jeg har en lille update som måske kommer uventet for nogen, men jeg bliver nød til at komme med den.

Jeg tænkte om en dj pladespiller havde bedre modstandstanddygtighed over for vibrationer, kigger så i går om der er nogen som jeg har råd til (nyt,returret, i tilfælde af det ikke hjælper)

https://www.dj-udstyr.dk/produkter/2678-dj-pladespillere/176204-reloop-rp-2000-mk2/

Det var billigt, ringer og for en snak, vi har kun 9 så du skal være hurtigt for de kan allerede være solgt i løbet af weekenden.

Senere for jeg at vide at på vinylengine det er næsten den samme som en AT 120 som koster de billigste steder ca 1900kr (det er dog en del forskel på vægten).

Har aldrig prøvet sådan en i wanna look like a Techcnics sl1210, så det har jeg nu mulighed for, finishen på fronten er ikke super (der ser rega og projects billige pladespiller bedre ud), ingen støv låg (300kr)

Positivt: Jeg høre ikke meget støj som knitren,støv og pt ingen fra motoren.
Reloop om black som er en ortofon om pickup har en god bund og den lyder  ikke skarp i de høje frekvenser, som nogen siger en rega carbon kan gøre,meget positivt overrasket og den passer med om5,10,20 nåle.

Har nu fundet ud af min pioneer pladespiller på en eller anden måde er overfølsom for vibrationer (ikke fra bassen men fra gulvet) som en billig  Reloop RP 2000mk2 ikke er.

Konklusionen må uden tvivl ære at fjedrene og eller skummet imellem dem langt fra er optimalt, den spiller dog godt når jeg bare sidder stille og nyder musikken.

Havde jeg vidst det kunne jeg have bytte den til en anden type pladespiller uden fjedre som en vibrationsdæmpende del af pladespilleren.

Når jeg ved det kan jeg prøve at finde ud af om jeg skal have andet skum (er blevet anbefalet at prøve noget andet) eller andre fjedre (eller begge dele) hvis ikke en pladespiller med fjedre bare er følsom over for vibrationer fra gulvet (fodtrampe) og eneste løsning er en pladespiller hylde.

Takker for hjælpen og tålmodigheden
gasolin
Seniormedlem
 
Indlæg: 518
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Indlægaf nilsvalla » fre feb 08, 2019 15:11

Gasolin.
Forstår hvad du mener.
Du vil ikke have for mange huller i vægen.
Den "færdige" pladespillerhylle du blev tilbudt var ellers en model der have det få antal skruer/huller du efterlyste.
Fint nok, der var andre komplikationer.
Men de tynde "elastiske" hylleknægte du viste med billed på forrige side er ultimativt set ikke optimale.
Ikke at du har brug for noget ultimativt med den pladespiller, men du kan få mere stive støbte "hylleknægte" (hos Jem&Fix eller Harald N) som ikke kræver flere huller/skruer end dine på billedet viste.
Når først de sidder på vægen og musikken spiller, ser du ikke de 2gange 4skruer.
Hvis ellers det en bærende væg hyllen skal hænge på, bliver der ikke andre udefrakommende vibrationer end de luftbårne som ikke undgås medmindre din pladespiller hænger på vægen i et andet rum end dine ht.
Det bliver for dig "kun" et spørgsmål om fintune pladespilleren i sig selv.
Ideelt set, hvis det muligt bør du hænge den på sidevægen (ikke i hjørnet) og udfylde din bagvæg imellem ht med pladereol og en masse vinyler (effektiv aku).  :)
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 701
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Indlægaf gasolin » fre feb 08, 2019 15:30

Som skrevet,antydet er der noget i vejen med affjedringen,vibrations dæmpningen i min pioneer pladespiller.

Er sådan lidt, jeg troede det var mit hifi rack, men det er min pladespiller for den fra reloop jeg lige har fået er anderledes, 7-9-13 har jeg ikke problemet (har dog ikke prøvet fortnite dansen eller som angus young det sted hvor jeg har oplever vibrationerne går fra gulvet og op i min tonearm).

Kender ikke nogen i den by jeg bor i der har en pladespiller, så jeg tog chancen og prøvede med en ny pladespiller (er sikker på den jeg bruger nu ar en del anderledes end min pioneer, alene at den ene er belt drive og den anden er direct drive) det viste sig at gøre en stor forskel.
gasolin
Seniormedlem
 
Indlæg: 518
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Indlægaf nilsvalla » fre feb 08, 2019 16:10

Gasolin.
Hvis dit nuværende pladespiller-opsæt/arrangement er på gulvet ovenpå et rack, og gulvet ret så flydende og du finindstiller i fh til det,
bliver det meget tilfældigt hvilke resultat der ender op med være tåleligt (men du skal så nok heller ikke regne med noget mere end tåleligt).
Skab din pladespiller en plads på en bærende væg, indstil din nål efter topunkte-protractor, en som passer med din arms geometri.
På den måde skal din pu "bare" placeres symmetrisk i armen, indstillet efter topunkts-protractoren, azimuth, antiskate og nåletrykket som anbefalet,
så det muligt for dig få en lyd så hjertet smelter, og forband så den dag det ikke mere er nok. :)
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 701
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Indlægaf gasolin » fre feb 08, 2019 16:18

nilsvalla skrev:Gasolin.
Hvis dit nuværende pladespiller-opsæt/arrangement er på gulvet ovenpå et rack, og gulvet ret så flydende og du finindstiller i fh til det,
bliver det meget tilfældigt hvilke resultat der ender op med være tåleligt (men du skal så nok heller ikke regne med noget mere end tåleligt).
Skab din pladespiller en plads på en bærende væg, indstil din nål efter topunkte-protractor, en som passer med din arms geometri.
På den måde skal din pu "bare" placeres symmetrisk i armen, indstillet efter topunkts-protractoren, azimuth, antiskate og nåletrykket som anbefalet,
så det muligt for dig få en lyd så hjertet smelter, og forband så den dag det ikke mere er nok. :)


Ja min nuværende pladespiller-opsæt/arrangement er på gulvet ovenpå et rack, og gulvet ret så flydende.

I forbindlese med en anden tråd er jeg blevet anbefalet at bruge dem her imellem fjedrene (bruger de dobbelte svampe som har en grov og blød side, dem til max 10 kr for 10 stk)  

https://www.google.com/search?q=Magic+Eraser&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiBrMqVt6zgAhVPZJoKHXGtDPAQ_AUIDigB&biw=958&bih=927#imgrc=_
gasolin
Seniormedlem
 
Indlæg: 518
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Re: Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Indlægaf Nilau » fre feb 08, 2019 19:43

gasolin skrev:
nilsvalla skrev:Gasolin.
Hvis dit nuværende pladespiller-opsæt/arrangement er på gulvet ovenpå et rack, og gulvet ret så flydende og du finindstiller i fh til det,
bliver det meget tilfældigt hvilke resultat der ender op med være tåleligt (men du skal så nok heller ikke regne med noget mere end tåleligt).
Skab din pladespiller en plads på en bærende væg, indstil din nål efter topunkte-protractor, en som passer med din arms geometri.
På den måde skal din pu "bare" placeres symmetrisk i armen, indstillet efter topunkts-protractoren, azimuth, antiskate og nåletrykket som anbefalet,
så det muligt for dig få en lyd så hjertet smelter, og forband så den dag det ikke mere er nok. :)


Ja min nuværende pladespiller-opsæt/arrangement er på gulvet ovenpå et rack, og gulvet ret så flydende.

I forbindlese med en anden tråd er jeg blevet anbefalet at bruge dem her imellem fjedrene (bruger de dobbelte svampe som har en grov og blød side, dem til max 10 kr for 10 stk)  

https://www.google.com/search?q=Magic+Eraser&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiBrMqVt6zgAhVPZJoKHXGtDPAQ_AUIDigB&biw=958&bih=927#imgrc=_


Herre Jemini  !
Få nu for Fanden den grammofon op på en solid væghylde, og hold op med det utålelige hylde-skrue-design-huller i væggen-forsendelsesomkostnings-hysteri!

Ta'r du grundigt pis på os allesammen, eller hva'???
Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Re: Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Indlægaf Ritchieblackmore » fre feb 08, 2019 20:04

:lol:
Brugeravatar
Ritchieblackmore
Medlem
 
Indlæg: 60
Tilmeldt: tirs jul 30, 2013 20:28
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Vibrationer forplanter sig i tonearmen,pickuppen.

Indlægaf gasolin » fre feb 08, 2019 20:06

mmm Deep purple

Skal nok far  :lol:
gasolin
Seniormedlem
 
Indlæg: 518
Tilmeldt: man feb 09, 2009 18:37
Geografisk sted: Vestfyn

Foregående

Tilbage til Analoge kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 7 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: