Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Indlægaf Peiter » søn okt 01, 2017 18:16

Hej

Jeg har nu i nogle måneder haft fornøjelsen af et dedikeret lytte rum.

Det er på 1. sal i et ældre hus, med trægulv, gips beklædte (skrå-)vægge med kip til loft og synlige hanebånd. Rummet er 6.70 m langt og 4.40 m bredt, med 3.80 m til kip. Hver tagside har 2 store ovenlys vinduer. Den ene gavl har 2 mindre vinduer, placeret ved siden af hinanden. Det er ved denne gavl de 2 højttalere er placeret.
Højttalerne er monteret med spikes og står på en betonflise. Betonflisen ligger på en gulvmåtte. Højttalerne spiller på langs i rummet, mod den modsatte gavl, der har et stort "panorama" vindue og trappehul i gulvet til en stue. Ca. midt i rummet er placeret sofa, sofabord og et "eksotisk" tæppe foran højttalerne.

Højttalerne er et sæt Aurum Cantus Harmony
http://www.aurumcantus.com/aurumcantu-l ... armony.htm

der trækkes af en Vincent SV-238MK
http://www.vincent-tac.de/en/product-li ... /sv-238mk/

Det spiller faktisk ret godt, indtil der skal spilles højt. Så bliver det tydeligt at bassen ikke følger med op i niveau med resten af frekvensspekteret, hvis man kan sige det sådan ...

Jeg har prøvet adskillige placeringer af højttalerne og lytte position, på langs i lytterummet (jeg ønsker ikke at spille på tværs i rummet), men jeg kan bare ikke få det basniveau frem i lyttepositionen i sofaen, som der bør være. Går jeg ned i stuen nedenunder, har jeg bas nok til at åbne et discotek eller to ...

Hva faen kan man gøre ?

Vil et par aktive 12" subwoofere i asymmetrisk opstilling, med aktivt delefilter som fx http://www.marchandelec.com/xm66.html kunne give mig  bas nok i lyttepositionen i sofaen ?
Mvh
Peter
Brugeravatar
Peiter
Medlem
 
Indlæg: 95
Tilmeldt: man nov 12, 2007 08:00
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Indlægaf Kaj. » man okt 02, 2017 06:31

Du skriver:
Højttalerne spiller på langs i rummet, mod den modsatte gavl, der har et stort "panorama" vindue og trappehul i gulvet til en stue.

Ca. midt i rummet er placeret sofa, sofabord og et "eksotisk" tæppe foran højttalerne.

De to fremhævede sætninger er forklaringen på dine problemer. Midt i rummet er basgengivelse svagest. Da der ved bagvæggen samtidig er et trappehul til stueetagen   - der hvor baslyden er kraftigst - forsvinder det, der er tilbage ned i stueetagen.
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 387
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Indlægaf Peiter » man okt 02, 2017 10:27

Kaj, jeg tror også problemet er noget i den retning du beskriver her, men hvad kan man gøre ved det ?
Mvh
Peter
Brugeravatar
Peiter
Medlem
 
Indlæg: 95
Tilmeldt: man nov 12, 2007 08:00
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Indlægaf Kaj. » man okt 02, 2017 10:54

Peiter skrev:Kaj, jeg tror også problemet er noget i den retning du beskriver her, men hvad kan man gøre ved det ?


Spille på tværs i rummet. Opstillet midt i rummet. Med de kompromisser de skrå vægge giver.
Eller på langs i rummet. Den modsatte vej. Med højttalerne opstillet på hver sin side midt i rummet.
Du bliver nødt til at lave nogle praktiske forsøg. Hen mod det bedste kompromis.
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 387
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Indlægaf Jandk » man okt 02, 2017 11:03

2 subwoofere vil gøre underværker
Man finder ud af hvor de står bedst ved at stille dem hvor man normalt sidder og går rundt i rummet og finder ud af hvor den bedste bas er, der skal subwooferen stå da bølgelængden er den samme den anden vej.
Hvis dit skriveri ikke lige passer manden kan du være sikker på at du bliver nævnt her:
http://kajmogensen.dk/Kajsklumme.html
Brugeravatar
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 177
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Indlægaf daniels » man okt 02, 2017 22:29

Ekstra subwoofere vil være en kæmpe fordel.
Kombineret med DSP bør du kunne få hvad du ønsker.

Jeg har meget gode erfaringer med flere subwoofere tilsluttet hifi-systemet. Det burde være et must i alle systemer - uanset system-pris.
Flere subwoofere korrigere ikke kun for manglende bas i lyttepositionen, men det forbedre også den generelle levering af bas markant, selvom man ikke skulle mangle noget - det kan kun anbefales.

Jeg har efterhånden justeret mange systemer med flere subwoofere og der har kun været positive oplevelser. I mange tilfælde kan man bruge sine højttalere full-range uden at sætte DSP i den kæde - hvis man ikke vil have DSP der. Så tilføjer man bare de ekstra subwoofere og bruger kun DSP på dem.
_____________________________________________
M.v.h. Daniel - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet.
daniels
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 157
Tilmeldt: søn dec 11, 2005 15:21

Re: Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Indlægaf Peiter » tirs okt 03, 2017 14:33

Tak til Kaj for det gode hint. Har flyttet grejet, så der nu spilles på tværs i rummet; Så kom der tyngde og balance i lyden! Og som bonus er der stort set ingen refleksioner/ekko i hele frekvensområdet, måske på grund af de skrå vægge, der reflekterer lyden nedad.

Jeg venter lidt med ekstra hjælp i bassen ...

Fedt  :D
Mvh
Peter
Brugeravatar
Peiter
Medlem
 
Indlæg: 95
Tilmeldt: man nov 12, 2007 08:00
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Indlægaf Kaj. » tirs okt 03, 2017 18:17

Tak for din tilbagemelding. Enjoy!  :D
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 387
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Indlægaf Jandk » tirs okt 03, 2017 18:47

Svært at vide eller gætte sig frem til at dette var løsningen idet du starter med at skrive (jeg ønsker ikke at spille på tværs i rummet)
Hvis dit skriveri ikke lige passer manden kan du være sikker på at du bliver nævnt her:
http://kajmogensen.dk/Kajsklumme.html
Brugeravatar
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 177
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Indlægaf Peiter » tirs okt 03, 2017 19:15

Jandk, mit oprindelige ønske om ikke at spille på tværs, må vige for den forbedring jeg har opnået. Placeringen af grej og lytteposition er ikke optimal, men acceptabel ...
Mvh
Peter
Brugeravatar
Peiter
Medlem
 
Indlæg: 95
Tilmeldt: man nov 12, 2007 08:00
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Indlægaf nilsvalla » ons okt 04, 2017 08:45

Peiter skrev:Tak til Kaj for det gode hint. Har flyttet grejet, så der nu spilles på tværs i rummet; Så kom der tyngde og balance i lyden! Og som bonus er der stort set ingen refleksioner/ekko i hele frekvensområdet, måske på grund af de skrå vægge, der reflekterer lyden nedad.

Jeg venter lidt med ekstra hjælp i bassen ...

Fedt  :D


Hurdlen med subwoofere kan være, de lever deres eget liv.
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 215
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Indlægaf digital_thor » tors okt 05, 2017 17:07

nilsvalla skrev:
Peiter skrev:Tak til Kaj for det gode hint. Har flyttet grejet, så der nu spilles på tværs i rummet; Så kom der tyngde og balance i lyden! Og som bonus er der stort set ingen refleksioner/ekko i hele frekvensområdet, måske på grund af de skrå vægge, der reflekterer lyden nedad.

Jeg venter lidt med ekstra hjælp i bassen ...

Fedt  :D


Hurdlen med subwoofere kan være, de lever deres eget liv.


Så svært er det heller ikke. Og et godt hifi-system med 2-4 fornuftigt placerede subwoofere, vil til enhver tid lammetæve ethvert stereosystem - efter min mening og erfaring.
Der er simpelthen for mange udfordringer med den typiske akustik i de dybere toner, til at man bør ignorer de kæmpe fordele der er ved at benytte sig af flere subwoofere til at jævne frekvensresponsen ud i de nedre oktaver.
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 144
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Indlægaf daniels » fre okt 06, 2017 11:16

digital_thor skrev:
nilsvalla skrev:
Peiter skrev:Tak til Kaj for det gode hint. Har flyttet grejet, så der nu spilles på tværs i rummet; Så kom der tyngde og balance i lyden! Og som bonus er der stort set ingen refleksioner/ekko i hele frekvensområdet, måske på grund af de skrå vægge, der reflekterer lyden nedad.

Jeg venter lidt med ekstra hjælp i bassen ...

Fedt  :D


Hurdlen med subwoofere kan være, de lever deres eget liv.


Så svært er det heller ikke. Og et godt hifi-system med 2-4 fornuftigt placerede subwoofere, vil til enhver tid lammetæve ethvert stereosystem - efter min mening og erfaring.
Der er simpelthen for mange udfordringer med den typiske akustik i de dybere toner, til at man bør ignorer de kæmpe fordele der er ved at benytte sig af flere subwoofere til at jævne frekvensresponsen ud i de nedre oktaver.


Enig! :klap:
_____________________________________________
M.v.h. Daniel - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet.
daniels
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 157
Tilmeldt: søn dec 11, 2005 15:21

Re: Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Indlægaf nilsvalla » fre okt 06, 2017 14:18

Har selv benyttet woofere siden 1978.
På mit nuværende HT-setup indgår 2 stk. og havde på et tidspunkt sågar 3 stk tilsluttet.
Er slet ikke uenig i der godt må være mere end en.
Men der er ikke frit valg.
Subben skal lydmæssigt passe med HT,  og det garanterer frekvenskorrektion ikke i sig selv.
Hurdlen bliver subbernes lydmæssige bidrag, meget let genkendes,  høres som to-vejs-lyd.
Desuden fornemmer jeg, langt flere "klager" over manglende bas, i mellem/øvre basområde, der hvor en typisk el-bas ligger, og det er jo ikke der en subwoofer brummer.
Det er de dybeste trommeslag der bliver markeret i opstart, den afgrunds-dybe "lyd" fra koncertsalens gulve, orglets bas og slige ting som oven i hatten ingen gang er indspillet på flertallet af udgivelser.
Rette mand med måleudstyr og viden om at benytte det, kan sikkert finde frem til god lyd, uanset hvad han stilles over for,
men andre risikerer at få nye "problemer" for hvert problem subben har løst.


Enig klap. :lol:
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 215
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: Dedikeret lytterum, men hvad med bassen?

Indlægaf nilsvalla » fre okt 06, 2017 15:05

Ps Peiter.

Prøv også at fjerne fliserne fra HT
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 215
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Næste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: