Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Søger god 2w modstand

Alt om "gør-det-selv" forstærkerkonstruktion.

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » man mar 26, 2018 11:46

Det OK :)

Jeg venter på næste sending af stumper, indtil da er det svært at debattere yderligere.

Mvh
Hvis du gør det du altid har gjort, får du de resultater, du altid har fået. Hvis du vil have nye resultater, skal du gøre noget nyt.
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 187
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » man apr 02, 2018 19:01

Jeg har leget lidt med "Every Circuit", og fundet frem til denne løsning til min softstart. De to 680uf kondensatore er valgt som et godt alternativ, - alt mellem 470-1000uf har været OK, med 1000uf som længst opstart til PSU.

Mvh
Vedhæftede filer
received_10214895781964558-1024x666.png
received_10214895781964558-1024x666.png (40.36 KiB) Vist 519 gange
Senest rettet af Maleren man apr 02, 2018 20:27, rettet i alt 1 gang.
Hvis du gør det du altid har gjort, får du de resultater, du altid har fået. Hvis du vil have nye resultater, skal du gøre noget nyt.
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 187
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » man apr 02, 2018 19:34

Soft-start relæ. Din fremgangsmåde risikerer med tiden at æde dine relækontakter op. På grund af gnister. Måden du anvender gør at relækontakterne LANGSOMT trækkes mod hinanden i takt med at spændingen stiger og i det øjeblik de mødes og der er en spændingsforskel mellem dem opstår der gnister, som soder kontaktsættene til og æder kontakterne. Giver dårlig forbindelse i det mindste. Relæet bærer strømmen til hele forstærkeren og må ikke miste forbindelsen.

Du skal sikre dig at spændingen til relæer går fra nul til deres driftsspænding på kortest mulig tid. Derfor er den rigtige løsning at lave en tidskonstant som giver softstart kredsløbet den nødvendige starttid som derefter udløser et kredsløb som sætter strøm på relæet på < 1 millisekund. Relæet siger klask uden gnister. Det virker. Og holder.
Enjoy Spotify Premium playlist playback with FIDELIFY and ASIO on TASCAM UH-7000 - Bit Perfect - www.kajmogensen.dk
Brugeravatar
Kaj.
Seniormedlem
 
Indlæg: 686
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » man apr 02, 2018 19:57

Kaj. skrev:Soft-start relæ. Din fremgangsmåde risikerer med tiden at æde dine relækontakter op. På grund af gnister. Måden du anvender gør at relækontakterne LANGSOMT trækkes mod hinanden i takt med at spændingen stiger og i det øjeblik de mødes og der er en spændingsforskel mellem dem opstår der gnister, som soder kontaktsættene til og æder kontakterne. Giver dårlig forbindelse i det mindste. Relæet bærer strømmen til hele forstærkeren og må ikke miste forbindelsen.

Du skal sikre dig at spændingen til relæer går fra nul til deres driftsspænding på kortest mulig tid. Derfor er den rigtige løsning at lave en tidskonstant som giver softstart kredsløbet den nødvendige starttid som derefter udløser et kredsløb som sætter strøm på relæet på < 1 millisekund. Relæet siger klask uden gnister. Det virker. Og holder.

Øv  :lol:

Jeg må på nette igen :D
Hvis du gør det du altid har gjort, får du de resultater, du altid har fået. Hvis du vil have nye resultater, skal du gøre noget nyt.
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 187
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » man apr 02, 2018 20:26

Jeg har også filflet med denne fra diyaudio.. men simulationen kan ikke holde strøm på reglerne, og de åbner og lukker cirka hver 4. cyklus, hvis det hedder det :roll:

Softstart bliver dog solgt af dem.
Vedhæftede filer
received_10214896921513046-1024x779.png
received_10214896921513046-1024x779.png (55.07 KiB) Vist 519 gange
Hvis du gør det du altid har gjort, får du de resultater, du altid har fået. Hvis du vil have nye resultater, skal du gøre noget nyt.
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 187
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » man apr 02, 2018 20:40

Mit kredsløb ser således ud. Kopier det du kan bruge.

image.jpeg
image.jpeg (132.08 KiB) Vist 514 gange
Enjoy Spotify Premium playlist playback with FIDELIFY and ASIO on TASCAM UH-7000 - Bit Perfect - www.kajmogensen.dk
Brugeravatar
Kaj.
Seniormedlem
 
Indlæg: 686
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » tirs apr 03, 2018 17:38

Kaj. skrev:Mit kredsløb ser således ud. Kopier det du kan bruge.

image.jpeg

Har leget lidt med din version, og den er hurtig.

To spørgsmål:
- Er der seperat strømforsyning til denne, jeg har prøvet at simulerer med 12v og 230v?
- og hvor lang tid går der hos dig før relæet åbner?
:D

Mvh og tak
Hvis du gør det du altid har gjort, får du de resultater, du altid har fået. Hvis du vil have nye resultater, skal du gøre noget nyt.
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 187
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » tirs apr 03, 2018 18:05

Maleren skrev:
Kaj. skrev:Mit kredsløb ser således ud. Kopier det du kan bruge.

image.jpeg

Har leget lidt med din version, og den er hurtig.

To spørgsmål:
- Er der seperat strømforsyning til denne, jeg har prøvet at simulerer med 12v og 230v?
- og hvor lang tid går der hos dig før relæet åbner?
:D
Mvh og tak

Separat strømforsyning - separat vikling på transformatoren. Tiden er tre-fire sekunder og spændingen til relæet skifter fra off til on på langt under 100 mikrosekunder. Jeg har et oscilloskopbillede af det et eller andet sted, hvis du vide det præcist. Tilbage er der kun relæets reaktionshastighed til at sinke tiden kontakten etableres.

Jeg lærte knebet for mange år siden hvor et højttalerrelæ mistede kontakten ved en sløv og langsom kontaktproces. Kontakterne skal ramme hinanden lynhurtigt. Med fuld skrald! Så holder de længe. Med god kontakt altid.
Enjoy Spotify Premium playlist playback with FIDELIFY and ASIO on TASCAM UH-7000 - Bit Perfect - www.kajmogensen.dk
Brugeravatar
Kaj.
Seniormedlem
 
Indlæg: 686
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf boydk » tirs apr 03, 2018 18:19

Som Kaj skriver......
Det er misforstået, når man tror, at softstart skal bruge lang tid på at lade lytterne "forsigtigt" op. Den proces ta´r under et halvt sekund, hvorefter relæet bare skal klappe så hårdt som muligt.
Hæftede mig ved din bemærkning om, at det er sør´me hurtigt. Ja, og det skal ikke være langsommere for at udføre sin funktion  :wink:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, Garrott P-77i, SAEC-C1.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Pioneer DV-585
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: DIY Silver Tonearm connect. DIY IBM Token Ring + DH-Labs Air Matrix + Oyaide Tunami Terzo RR V2 som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » tirs apr 03, 2018 18:51

boydk skrev:Som Kaj skriver......
Det er misforstået, når man tror, at softstart skal bruge lang tid på at lade lytterne "forsigtigt" op. Den proces ta´r under et halvt sekund, hvorefter relæet bare skal klappe så hårdt som muligt.
Hæftede mig ved din bemærkning om, at det er sør´me hurtigt. Ja, og det skal ikke være langsommere for at udføre sin funktion  :wink:

Den er jeg med på..

Det var nok også forkert skrevet... - jeg hæftede mig ved at modsat alle andre konstruktioner jeg har simuleret, så virker Kaj's mere lige til, og ikke stiiilllllleee stigende. Om end mere teknisk til mit knowhow, primært grundet transisterne som jeg ikke er nået til i min bog endnu :lol:
Senest rettet af Maleren tirs apr 03, 2018 19:07, rettet i alt 1 gang.
Hvis du gør det du altid har gjort, får du de resultater, du altid har fået. Hvis du vil have nye resultater, skal du gøre noget nyt.
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 187
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » tirs apr 03, 2018 19:04

Pladsen er desværre begrænset.
Jeg måler ca 7x10cm som max til en softstart, og det gør "kina-versionen" interessant. Også diyaudio's forslag.

Skal jeg på nogen måde få plads til seperat spændingsforsyning, har jeg nok ikke andre muligheder end at dele softstarten op i to på hver sin side af hovedtraffoen i forstærkeren..??

Jeg har kigget Kaj's site, men det er svært at bedømme ud fra hans billede :)
Hvis du gør det du altid har gjort, får du de resultater, du altid har fået. Hvis du vil have nye resultater, skal du gøre noget nyt.
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 187
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Jandk » tirs apr 03, 2018 19:36

Jeg har i mange DIY forstærkere med enddog meget stor ringkernetrafo og stor lytkapacitet brugt denne simple konstruktion.
Den giver ca halv netspænding i et ½ sekund, men det er rigelig tid til at skåne dioder og sikringerne i målerskabet  :mrgreen:

Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 496
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » tirs apr 03, 2018 20:05

Jandk skrev:Jeg har i mange DIY forstærkere med enddog meget stor ringkernetrafo og stor lytkapacitet brugt denne simple konstruktion.
Den giver ca halv netspænding i et ½ sekund, men det er rigelig tid til at skåne dioder og sikringerne i målerskabet  :mrgreen:


Har du nogle værdier på komponenterne? Det er svært at se på billedet :)
Og evt hvilket relæ du benytter.

Mvh
Hvis du gør det du altid har gjort, får du de resultater, du altid har fået. Hvis du vil have nye resultater, skal du gøre noget nyt.
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 187
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Jandk » tirs apr 03, 2018 20:20

Link til scanning https://postimg.org/image/jtjt0gmvv/

Forstør billedet ved at klikke på det
Håber det kan læses
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 496
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » tirs apr 03, 2018 20:29

Jandk skrev:Link til scanning https://postimg.org/image/jtjt0gmvv/

Forstør billedet ved at klikke på det
Håber det kan læses

Tak for link.  :D
Hvis du gør det du altid har gjort, får du de resultater, du altid har fået. Hvis du vil have nye resultater, skal du gøre noget nyt.
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 187
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

ForegåendeNæste

Tilbage til DIY-forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: