Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

DIYDAC Færdig!!

Alt om "gør-det-selv" DIY-signalkilder.

DIYDAC Færdig!!

Indlægaf Hurtig » fre feb 27, 2009 11:52

Så er vores DIYDAC ved at være færdig... Dem der følger med på DIYAUDIO.COM har måske allerede set det... Men her på Nerds, skal I ikke snydes!
 
 
 
 
 
 
Som man kan se, er der sket ekstremt meget siden første prototype.
 
Kort fortalt:
  • Strømforsyningen er lagt on-board, for at undgå ledningstræk.
  • Alle forsyningsspændinger er dobbeltregulerede. I alt 14 reguleringer on-board.
  • Regulering i analogdelen er uden afkobling, og består af en shuntregulator der fødes af en konstantstrømsgenerator.
  • Der er indført en svag filtrering i analogdelen, for at eliminere problemer, i forbindelse anvendelse sammen med hårdt modkoblede forstærkere.
  • Mulighed for at køre DAC-kredsen i "Forced Power Up".
Derudover er der eksperimenteret med stort set alle komponenter. Vi har efterhånden loddet en del print i stykker , men det har givet gevinst.
Det har bl.a. medført:
  • Indførsel af nye elektrolytter.
  • Indførsel af ny transistorer.
  • Indførsel af nye afkoblingskondensatorer i digitalsektionen.
  • Ny regulator-topologi.
  • Ændret DC-servo.
  • Nye større UI kerne trafoer.
Alt i alt en helt ny konstruktion, hvor vi selv kan stå 100% inde for resultatet. Vi er i den grad nået i mål, selvom det var sat højt .
 
Og hvad har vi så tilbage???
Vi forventer at udvide printet, så vi får trafo'erne on-board. Dette reducerer ledningstræk til absolut minimum (Kun 230 volt ), og eliminerer derved mulighed for fejl-montage. Samtidig eliminerer det i alt 16 kontaktpunkter, hvilket heller ikke er at foragte.
 
Desuden har der været en del der har vist interesse for en USB indgang. Det har vi indtil videre været imod, da det IKKE kan anbefales at have galvanisk kontakt mellem computeren og ens audio-grej. Det vil give uanede mængder af elektrisk støj fra computeren, der forplanter sig direkte i ens HiFi . Not good!!
Derfor har jeg valgt at lave et USB-add-on modul, med en optisk isolering mellem PC og DAC. Så skulle det problem være løst.
Jeg vil dog stadig anbefale, at man i forbindelse med lyd fra PC, benytter et TOSLINK kabel. TOSLINK er ikke på højde med en elektrisk SPDIF, men den giver den ønskede optiske isolering. TOSLINK er dog væsentligt bedre end USB.
Begrænsningen i TOSLINK er ikke i selve den optiske fiber. Det ligger derimod i konverteringen fra elektrisk til optisk og tilbage igen. Dvs, at når først signalet er i den optiske leder, er længden ikke kritisk (som med en elektrisk forbindelse). Det betyder, at man uden videre kan have sin pc stående LANGT væk fra ens HIFI.
 
Anyway.... der kommer et USB-add-on modul...
Winners never quit, and quitters never win
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf E45 » fre feb 27, 2009 14:15

Okay, den ser da godt ud, selv på de mørke fotos. Må man spørge til hvor langt I er med en helt færdig version, alatså en med kabinet og en knap til at starte den med? Pris på hele herligheden? Vil I sælge dem i fri handel?
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Århus

Indlægaf 3DX » fre feb 27, 2009 14:29

ser satme proft. ud :klap:
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf kappen » fre feb 27, 2009 14:36

Det ser spændende ud, har i nogle målinger på den? signal vs støj osv?
kappen
Branchemedlem
 
Indlæg: 26
Tilmeldt: søn feb 03, 2008 20:48

Indlægaf Hurtig » fre feb 27, 2009 14:50

hifihuset skrev:Okay, den ser da godt ud, selv på de mørke fotos. Må man spørge til hvor langt I er med en helt færdig version, alatså en med kabinet og en knap til at starte den med? Pris på hele herligheden? Vil I sælge dem i fri handel?
 
Ja, fotografering er ikke min stærkeste side....
 
Vi har ikke besluttet om den skal sælges eller ej. Og om det i så fald bliver som en færdig konstruktion eller noget saml-selv, er selvsat heller ikke på plads.
 
Prisen... Godt spørgsmål. Men den bliver IKKE prissat som det meste andet HiFi, med 100000% avance.
Vi mener at have skabt noget, i en klasse hvor der næppe er andre der kan være med pt. Så ud fra normal HiFi logik, skulle vi jo prissætte den over alt andet . Not gonna happen!!
Jeg går ind for value for money, så den skal i så fald prissættes ud fra det den koster at lave. Hvis nogen ikke kan leve med, at en DAC til under 10k banker alt andet, skal de selvfølgelig være velkomne til at betale det 10-dobbelte. Men de får selv valget .
 
Ang kabinet, så har vi allieret os med en mekanik-ingeniør, der vil konstruere dette og tilhærende SolidWorks tegninger, så vi kan få det produceret.
Winners never quit, and quitters never win
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Hurtig » fre feb 27, 2009 14:50

3DX skrev:ser satme proft. ud :klap:
 
Takker!!
Winners never quit, and quitters never win
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Hurtig » fre feb 27, 2009 14:55

kappen skrev:Det ser spændende ud, har i nogle målinger på den? signal vs støj osv?
Der er absolut IKKE brugt målinger på den!
 
Aahh OK, det er løgn.... Vi har brugt et voltmeter til at kontrollere forsyningsspændinger og et oscilloscope til kontrol af diverse signaler.
Men udviklingen er IKKE blevet styret af THD, eller S/N målinger. Det er udelukkende øret der har bestemt.
 
Mit bud er, at jeg på en formiddag vil kunne konstruere en DAC med væsentlig lavere forvrængning og støj, baseret på en flok op-amps. Men jeg ville næppe have lyst til at lytte til den.
 
Vi er konsekvent gået anderledes til værks. Vi har ikke bevidst forsøgt at lave dårlige måledata. Men vi har bare ikke haft gode måledata som et mål i sig selv. Målet har været, at den skal spille musik som ingen anden DAC. Og det må siges at være nået....
Winners never quit, and quitters never win
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Mr Openbaffle » fre feb 27, 2009 15:03

Så må den op i en åben duel med mange lyttedeltagere, mod denne =

http://nerds.dk/?forum=viewtopic&t=4271&highlight=
Brugeravatar
Mr Openbaffle
Profil Lukket
 
Indlæg: 310
Tilmeldt: ons feb 04, 2009 00:17

Indlægaf Hurtig » fre feb 27, 2009 15:18

Mr Openbaffle skrev:Så må den op i en åben duel med mange lyttedeltagere, mod denne =

http://nerds.dk/?forum=viewtopic&t=4271&highlight=
 
Hvis der er nogen omkring Århus der har en Cambridge DAC, så sig endelig til. Den stiller vi gerne op imod
 
Ellers sig til hvad I ellers har af High End DAC's eller CD-afspillere. Så koordinerer jeg med KvK, der pt har det eneste eksemplar af vores DAC stående. Det vil være super at få lyttet imod andre konstruktioner.
Winners never quit, and quitters never win
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Raskolnikov » fre feb 27, 2009 15:24

Hurtig skrev:
hifihuset skrev:Okay, den ser da godt ud, selv på de mørke fotos. Må man spørge til hvor langt I er med en helt færdig version, alatså en med kabinet og en knap til at starte den med? Pris på hele herligheden? Vil I sælge dem i fri handel?
 
Ja, fotografering er ikke min stærkeste side....
 
Vi har ikke besluttet om den skal sælges eller ej. Og om det i så fald bliver som en færdig konstruktion eller noget saml-selv, er selvsat heller ikke på plads.
 
Prisen... Godt spørgsmål. Men den bliver IKKE prissat som det meste andet HiFi, med 100000% avance.
Vi mener at have skabt noget, i en klasse hvor der næppe er andre der kan være med pt. Så ud fra normal HiFi logik, skulle vi jo prissætte den over alt andet . Not gonna happen!!
Jeg går ind for value for money, så den skal i så fald prissættes ud fra det den koster at lave. Hvis nogen ikke kan leve med, at en DAC til under 10k banker alt andet, skal de selvfølgelig være velkomne til at betale det 10-dobbelte. Men de får selv valget .
 
Ang kabinet, så har vi allieret os med en mekanik-ingeniør, der vil konstruere dette og tilhærende SolidWorks tegninger, så vi kan få det produceret.

Spændende. Kommer i til at sælge færdige løsninger eller skal man selv igang?
Den er blevet flot. Hvornår får den tøj på?
Hands off the compression button music industry!
Sådan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6732
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Hurtig » fre feb 27, 2009 15:30

Raskolnikov skrev:
Hurtig skrev:
hifihuset skrev:Okay, den ser da godt ud, selv på de mørke fotos. Må man spørge til hvor langt I er med en helt færdig version, alatså en med kabinet og en knap til at starte den med? Pris på hele herligheden? Vil I sælge dem i fri handel?
 
Ja, fotografering er ikke min stærkeste side....
 
Vi har ikke besluttet om den skal sælges eller ej. Og om det i så fald bliver som en færdig konstruktion eller noget saml-selv, er selvsat heller ikke på plads.
 
Prisen... Godt spørgsmål. Men den bliver IKKE prissat som det meste andet HiFi, med 100000% avance.
Vi mener at have skabt noget, i en klasse hvor der næppe er andre der kan være med pt. Så ud fra normal HiFi logik, skulle vi jo prissætte den over alt andet . Not gonna happen!!
Jeg går ind for value for money, så den skal i så fald prissættes ud fra det den koster at lave. Hvis nogen ikke kan leve med, at en DAC til under 10k banker alt andet, skal de selvfølgelig være velkomne til at betale det 10-dobbelte. Men de får selv valget .
 
Ang kabinet, så har vi allieret os med en mekanik-ingeniør, der vil konstruere dette og tilhærende SolidWorks tegninger, så vi kan få det produceret.


Spændende. Kommer i til at sælge færdige løsninger eller skal man selv igang?
Den er blevet flot. Hvornår får den tøj på?

Som sagt er intet sikkert endnu. Vi overvejer stadig dens videre eksistens.

En ting er dog sikkert. Den vil IKKE komme som 100% DIY, idet langt de fleste komponenter er SMD, og en del af dem er mindre end hvad de fleste DIY'ere selv kan montere. Eks har DAC-kredsen en benafstand på 0,65mm.
Så den kommer enten som 100% færdig konstruktion, eller som medbyg. Som medbyg vil SMD komponenter være monteret, og formentlig også de fleste leadede. Men intet ligger fast endnu.

Igen... Hvis nogen omkring Århus har mod på at lytte den imod noget andet seriøst grej, så sig endelig til.

Winners never quit, and quitters never win
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Raskolnikov » fre feb 27, 2009 15:32

Bare lige for sjov-Hvordan lyder den i forhold til Audio Alchemy XDE/DTI ?  :)
Har i tænkt nogle af de samme løsninger som de har?
Hands off the compression button music industry!
Sådan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6732
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Thomas Sillesen » fre feb 27, 2009 15:39

Flot arbejde Hurtig :)

Dog er det altså ikke noget at være stolt af ikke at have brugt målinger, man kan jo nogle gange fange nogle fejl der måske intet betyder for lyden, men som jo f.eks kan betyde noget for folks anlæg, f.eks lidt selvsving etc.

Men som sagt, det ser absolut nydeligt ud :)
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf Hurtig » fre feb 27, 2009 15:46

Raskolnikov skrev:Bare lige for sjov-Hvordan lyder den i forhold til Audio Alchemy XDE/DTI ? :)
Har i tænkt nogle af de samme løsninger som de har?
 
Vi har ikke kigget på de løsninger der er benyttet i AA'en, idet de generelt ikke er særlig gode. Det er formentlig et rent lykketræf, at den lyder så godt som den gør.
 
Sammenlignet med AA'en... Ja, det er lidt svært. Man skal nok høre det. Men jeg ved at Kvk ikke bruger sin AA mere, og hver gang jeg låner DIY DAC'en med hjem, er han totalt i panik . Der gik vist en hel weekend hvor han slet ikke hørte musik, fordi det i så fald skulle have været på AA'en ....
Winners never quit, and quitters never win
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Raskolnikov » fre feb 27, 2009 15:51

Det lyder jo lovende! 8)
Nu er jeg ikke den store DIY tekniker, men er den diskret opbygget med klasse A udgangstrin?  :D
Og hvad er "Forced power up" ?
Hands off the compression button music industry!
Sådan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6732
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Næste

Tilbage til DIY-signalkilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: