Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

DIY Step Up

Alt om "gør-det-selv" DIY-signalkilder.

DIY Step Up

Indlægaf KSR » man mar 09, 2009 13:57

Jeg har lige købt to stk Lundahl LL1681, som gerne skulle blive til en step-up. Derfor vil jeg gerne være sikker i min sag: hvilken side af transformateren er input for signalet fra pick-uppen og hvilken er output for signalet som sendes videre til riaa'en? Se vedlagte tegning. Til at begynde med troede jeg at siden med numrerne 1-5 var input for signalet fra pick-uppen, og 6-10 outputtet, som blev sendte videre til riaa'en. Det re vist lige omvendt? Dumt spørgsmål, men better safe than sorry.

KSR


KSR
Nyt medlem
 
Indlæg: 47
Tilmeldt: ons jun 28, 2006 12:51

Indlægaf Nrik » man mar 09, 2009 15:19

Tegningen nederst - følg pilene:
1-5 input 6-10 output

Så den er god nok.
Men husk at forbinde de andre pins som tegningen viser, for den forstærkning (26 gange eller 13 gange) som du nu vælger
Nrik
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 480
Tilmeldt: tors dec 01, 2005 23:29
Geografisk sted: København S

Indlægaf KSR » man mar 09, 2009 18:12

Mange tak. Endnu et spørgsmål: det som på tegningen kaldes fase, er det plus?

KSR
KSR
Nyt medlem
 
Indlæg: 47
Tilmeldt: ons jun 28, 2006 12:51

Indlægaf Nrik » man mar 09, 2009 21:46

Ja.
Hvis du forbinder de markede til plus på henholds vis Pickup og Riaa forstærker så vil dit signal være i korrekt absolut fase.
Nrik
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 480
Tilmeldt: tors dec 01, 2005 23:29
Geografisk sted: København S

Indlægaf Janils » man mar 09, 2009 22:50

Jeg har tidligere bygget med de små MC-trafoer fra Lundahl. Glimrende kvalitet - især når man tænker på prisen.

Du kan risikere en smule snerren, som så evt. kan afhjælpes med en lille 0,1 uF kondensator mellem stel ind og stel ud (2 og 7). Det er dog ikke altid det er nødvendigt.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1937
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf Nrik » tirs mar 10, 2009 11:45

Janils skrev: Du kan risikere en smule snerren, som så evt. kan afhjælpes med en lille 0,1 uF kondensator mellem stel ind og stel ud (2 og 7). Det er dog ikke altid det er nødvendigt.

...men Jan det fjerner jo den balancerede drift, som jo netop har en større Commom mode støj afvisning. Men okay: hvis det virker i det enkelte tilfælde er det vel fint.

Hvis man vil kører balanceret fra pickup til trafo ( altså uden den der kondensator som Jan snakker om), så skal man bruge balanceret kabel - altså 2 inderledere med fælles skærm der kun er koblet til ground på pladespilleren. Det burde give absolut mindst muligt brum.

Lunddahls trafoer bruges også i mange mikrofon forstærkere, og den balancerede indgangsmulighed er den sikre vej til at undgå brum indstråling.


 

Nrik
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 480
Tilmeldt: tors dec 01, 2005 23:29
Geografisk sted: København S

Indlægaf KSR » tirs mar 10, 2009 11:50

Mange tak. Siden du har erfaring med Lundahl vil spørge om kablerne til at forbinde transformatorerne har kritisk betydning for lyden, og i givet fald hvilket kabler vil du anbefale? Og skal den evt afkoblingskondensator være af en bestemt type og kvalitet eller spiller det ingen rolle.

Jeg mener at have læst et sted, at det er muligt at tilpasse impedansen, så pickuppen ser en mere optimal impedans end de 47K som er standard i mm-indgangen. Kan det være rigtigt, og foretages tilpasning mellem trafo og riaa?

KSR
KSR
Nyt medlem
 
Indlæg: 47
Tilmeldt: ons jun 28, 2006 12:51

Indlægaf Janils » tirs mar 10, 2009 11:59

Helt korrekt! Hvis du kører balanceret skal kondensatoren IKKE være der. En lille 0,1 polyprop er OK - kvaliteten betyder ikke så meget her. Men jeg tror nu det er de færreste der ændrer kabling og stik på deres arm, så der køres 100% balanceret. Jeg forsøgte det faktisk på et tidspunkt med to stk. Lundahl trafoer (indsat som kontravægt i en DIY arm) og 2 stk. ens RIAA forstærkere efter trafoerne, så der blev kørt balanceret hele vejen - absolut nul brum, på trods af flere uskærmede kabler.

Hvilke kabler der bruges er jo smag og behag. De 2 jeg har bygget (som nu er solgt til glade brugere) blev hardwired med 0,5 mm solid core sølv uden isolering. WBT phonostik på indgangen og flying leads - altså et kabel - med WBT stik på udgangen.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1937
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf KSR » tirs mar 10, 2009 12:43

Med WBT-stik lyder det bestemt som om transformatorerne har en vis kvalitet.

Jeg fandt på http://www.kandkaudio.com/mccartsetup.html en beskrivelse af, hvordan man tilpasser impedansen. Som jeg forstår diagrammet, så parallelkobles terminal 8 og 10 på udgangen med en passende modstand. Er det korrekt forstået? Igen: er denne modstand kritisk i forhold til lyden?

Jeg takker mange gange alle svarene.
KSR
Nyt medlem
 
Indlæg: 47
Tilmeldt: ons jun 28, 2006 12:51

Indlægaf Nrik » tirs mar 10, 2009 13:42

KSR skrev: Jeg fandt på http://www.kandkaudio.com/mccartsetup.html en beskrivelse af, hvordan man tilpasser impedansen. Som jeg forstår diagrammet, så parallelkobles terminal 8 og 10 på udgangen med en passende modstand. Er det korrekt forstået?

Ja det er korrekt. Brug det skema der passer til din forstærkning (13 eller 26 gange).
Jeg ville dog lodde modstanden mellem ben 10 og 9. Det gør ingen forskel sålænge at du bruger en ubalanceret /single-ended RIAA, da ben 9 alligevel går til ben 8(Gnd) senere i kredsløbet, men det gør arbejdet lettere hvis du senere skifter til balanceret RIAA. Og teoretisk set, så er det stadig mere korrekt den mellem ben 10 og 9, således at den er parallelt over sekundærviklingen, uden at have ground-signal-vejen mellem transformer og RIAA imellem. Så det vil teroretisk set altså give mindre brum.

KSR skrev: Igen: er denne modstand kritisk i forhold til lyden?

Det er den. En almindelig støjsvag kulfilm eller metalfilm burde være godt nok, men religions-fanatikerne sabler mig nok lige om lidt.
Nrik
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 480
Tilmeldt: tors dec 01, 2005 23:29
Geografisk sted: København S

Indlægaf KSR » tirs mar 10, 2009 14:44

Tak for anvisningerne Nrik.

Ja, det gælder om at dukke hovedet, når de troende kommer med højt hævet krumsabel. Det er altid blodigt.

KSR
KSR
Nyt medlem
 
Indlæg: 47
Tilmeldt: ons jun 28, 2006 12:51

Indlægaf KSR » man jun 15, 2009 15:02

Janils skrev:Jeg har tidligere bygget med de små MC-trafoer fra Lundahl. Glimrende kvalitet - især når man tænker på prisen.

Du kan risikere en smule snerren, som så evt. kan afhjælpes med en lille 0,1 uF kondensator mellem stel ind og stel ud (2 og 7). Det er dog ikke altid det er nødvendigt.
 
Er kondensatorens værdi og type (keramisk, polyester, etc) kritisk? Hvad sker der hvis man bruger en på fx 10uF?
KSR
Nyt medlem
 
Indlæg: 47
Tilmeldt: ons jun 28, 2006 12:51

Indlægaf KSR » man jun 15, 2009 15:34

Hvilken forstærkning fra Lundahl bør jeg vælge til en udgangsspænding på 450 mV? 13 eller 26 gange? Hvis ikke det spiller nogen kritisk roller, hvilken er så at foretrække? Riaa'en efter step up'en kan forstærke henholdsvis 46 (MM) og 61 (MC) db.

KSR
KSR
Nyt medlem
 
Indlæg: 47
Tilmeldt: ons jun 28, 2006 12:51

Indlægaf Karsten Sømand » man jun 15, 2009 17:20

Hej KSR!
 
Har du overvejet at spørge Lundahl direkte??? Ikke for at være spydig eller sarkastisk, men jeg har hørt at de er ret flinke og ved naturligvis en hulend masse om deres egne produkter (!) og trafoer i almindelighed.
 
Ellers kan jeg anbefale at du går ind på Jensen Transformers hjemmeside. Her er der rigtigt mange spændende tekniske artikler og byggebeskrivelser.
 
Venlig hilsen
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf KSR » man jun 15, 2009 23:43

Jeg takker. Og opfatter bestemt ikke dit udmærkede råd som spydigt. Det er naturligvis oplagt at spørge manden selv (de var meget venlig og hjælpsomme, da jeg bestilte de to transformatorer) og siden du nævner, den kendte jeg ikke.
 
Af og til er skoven ikke til at få øje på for bare træer!
 
De bedste hilsner
 
KSR
KSR
Nyt medlem
 
Indlæg: 47
Tilmeldt: ons jun 28, 2006 12:51


Tilbage til DIY-signalkilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: