Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

kabeltest 2011

Kommentarer og debat

kabeltest 2011

Indlægaf klimbim » man jun 06, 2011 14:02

fin lille kabeltest Hr Olsen der har fået stykket sammen http://www.nerds.dk/?page=visanmeldelse&id=147 som det fremgår af teksten er den blevet en del mindre end det tilsyneladende var planlagt til. brand ærgeligt .desvære ser det også udtil at testen er gennemført af en enkeltperson med al ære og respekt for Hr Olsens dømmekraft så ville det have  have været ønskeligt med et testpanel.når man nu giver sig i kast med at teste/anmelde kabler som man jo erfaringsmæsigt ved er genstand for stor uenighed.
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Indlægaf Dean » man jun 06, 2011 15:31

Virkelig dejligt med en test hvor dyrest ikke bare er det bedste

:klap:  :klap:  :klap:  :klap:  :klap:  :klap:  :klap:  :klap:  :klap:  :klap:
Brugeravatar
Dean
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 757
Tilmeldt: man nov 08, 2010 19:41
Geografisk sted: Lolland

Indlægaf eag1 » man jun 06, 2011 16:28

Godt at se der også var nogle kineser kabel imellem. Blev selv meget overrasket over xindak. Skulle bruge et sæt balanceret kabler til for-effekt forstærkersæt fra marantz. Testede fire kabler, deriblandt wireworld, nordost og nogle tyske kabler, kan ikke lige huske hvad de hedder. Der udover havde jeg et kabel jeg ikke kendte navnet på. prismæssigt var de alle i prisklassen 3-4 tusinde kroner. Det vidste sig at det kabel jeg ikke kendte var et xindak, og det var det der gav mig den mest sammenhængende oplevelse. og i stedet for 3000 kroner for et kabel slap jeg 600 kroner.
eag1
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 135
Tilmeldt: ons nov 21, 2007 21:41
Geografisk sted: vestsjælland

Indlægaf Chr. R. » man jun 06, 2011 17:59

Hvorfor er denne tråd ikke lagt i "Anmeldelser - Kommentarer og debat"???

Men til selve testen, så undre denne passage mig:

Testen blev udført med tilspilning og lytning på flere anlæg, og blev herefter a/b-testet ift. en kendt reference på det samme anlæg med brug af de samme musiknumre. Testindtrykkene er altså baseret på de samme stykker musik gengivet over forskellige anlæg, for at kunne give en ide om hvordan kablerne differentierer sig ift. hinanden.


Det er min erfaring, at et kabel der er optimalt i et setup, det ikke nødvendigvis performer optimalt i et andet. Den erfaring var vist også en af vores delkonklusioner, dengang High-performance audio lagde lokaler til vores kabeltest dag. Så de fordele et kabel har i et setup, de kan ikke altid findes i et andet.

Og hvor er det trist, at nogle distributører/forhandlere er uvillige til at låne ud, selv når "konkurenterne" ikke dukker op. Begge dele har jeg selv oplevet, og det i rollen som ellers seriøs køber. Ak ja....
M.v.h.
Christian
Brugeravatar
Chr. R.
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 1056
Tilmeldt: søn jan 11, 2009 14:48
Geografisk sted: Storkøbenhavn

Indlægaf Kim Olsen » man jun 06, 2011 18:22

hej christian, det er vi i grove træk enige i, men problemet er jo at det er netop den situation en køber står i. De præmisser testen er blevet til under, differentiere sig derfor ikke voldsomt ift. hvordan det vil være for en potentiel køber.

Jeg valgte at prioritere a/b testning over andet, da resultatet ellers ville være yderligere ubrugeligt hvis konklusionerne ikke var draget ud fra samme sammenhæng, hvis der havde været mere end en variabel, og hvis kablerne ikke var testet op imod hinanden på samme anlæg.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2575
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Bindesbøl » tirs jun 07, 2011 06:40

Øv :shock:
Den test ville jeg da gerne have deltaget i med mine nye kabler...

Bindesbøl-Audio
Bindesbøl
Branchemedlem
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: man nov 01, 2010 00:28

Indlægaf Chr. R. » tirs jun 07, 2011 21:01

Bindesbøl skrev:Øv :shock:
Den test ville jeg da gerne have deltaget i med mine nye kabler...

Bindesbøl-Audio


Tager jeg meget fejl, hvis jeg ikke kan finde balanceret XLR-signalkabler kabler i programmet?
M.v.h.
Christian
Brugeravatar
Chr. R.
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 1056
Tilmeldt: søn jan 11, 2009 14:48
Geografisk sted: Storkøbenhavn

Indlægaf Bindesbøl » tirs jun 07, 2011 21:29

Nej, For øjeblikket har jeg ingen XLR kabler på programmet Christian,
måske en gang i fremtiden...
Bindesbøl
Branchemedlem
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: man nov 01, 2010 00:28

Indlægaf JJAZ » ons jun 08, 2011 11:44

Der må også være en del fabrikanter/distributører de ikke har spurgt.

Vi har ihvertfald ikke fået nogen forespørgsel på kabler til test, og det synes vi egentlig er lidt ærgeligt.
JJAZ
Branchemedlem
 
Indlæg: 282
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:09
Geografisk sted: Nord Sjælland

Indlægaf Kim Olsen » ons jun 08, 2011 12:28

Vi har naturligvis ikke spurgt samtlige producenter og distributører, men taget dem der tidligere har udvist i interessse. Men omvendt har vi også altid kunnet finde ud af noget når vi har fået henvendelser, omend det oftest er os selv der planlægger en test, ofte baseret på en ide eller alternative løsninger, og så kontakter vi de relevante i branchen
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2575
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Chr. R. » ons jun 08, 2011 12:34

Hvor mange kabel producenter findes der på det danske marked? Jeg gad godt se den anmelder som frivilligt kaster sig over sådan en opgave, får den gennemført, og det på en måde så alle kabler er testet og beskrevet fyldestgørende  :shock:

Det samme gør sig gældende ved enhver gruppetest. Der er "kun" et fåtal af produkter der indgår i testen. Hvorledes disse produkter så udvælges, det kunne være et emne der kunne tages op. Ikke fordi jeg mener der her er et problem, men det kunne være rart at få oplyst udvælgelses kriterierne, således der bliver større forståelse og accept af testens hensigt.
M.v.h.
Christian
Brugeravatar
Chr. R.
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 1056
Tilmeldt: søn jan 11, 2009 14:48
Geografisk sted: Storkøbenhavn

Indlægaf klimbim » ons jun 08, 2011 12:36

Kim Olsen skrev:Vi har naturligvis ikke spurgt samtlige producenter og distributører, men taget dem der tidligere har udvist i interessse. Men omvendt har vi også altid kunnet finde ud af noget når vi har fået henvendelser, omend det oftest er os selv der planlægger en test, ofte baseret på en ide eller alternative løsninger, og så kontakter vi de relevante i branchen
skal det læses og forstås således at man fortrinsvis tester produkter fra venner og bekendte frem for hvad der røre sig på markedet ????
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Indlægaf Spencer » ons jun 08, 2011 12:59

Karakteristisk impedans i højttalerkabler? (Ocos Pro)
Hvad er det for noget vås?:

"Markedsføringsmaterialet går meget op i at impedansen i kablet er lineær
ved alle frekvenser, men det synes ikke muligt at finde oplysninger om
de tekniske specifikatitoner andet end en graf, hvoraf man kan udlede at
impedansen er imellem 5-8 ohm. Skal man tro Markedsføringsmaterialet
burde disse udsving i ompedansen ikke være mulige, ligesom der ikke er
anført nærmere omkring grafens tilblivelse, herunder hvilken kabellængde
de angivne målinger refererer til. I pressemeddelelsen står der dog
”tæt på 8 ohm” og dette markedsføres som det første kabel i verden med
en karakteristisk lav impedans.


Normalt kommenteres der ikke på markedsføringen, men udover at samtlige
at de andre kabler i testen der findes data på har en langt lavere
modstand, så er alle også sendt på markedet før Ocos kablet."

Her er et link, til en beskrivelse af kablet:

http://www.dedicatedaudio.com/inc/sdetail/27047


Deres illustration er vildledende markedsføring, der kan få kunden til at tro, at alle andre højttalerkabler hæver impedansen på højttaleren kraftigt.



Hvad sker der så lige med forstærkerens dæmpningsfaktor, med "andre" kabler, end det nævnte Dynaudio?

Hvilke andre kabler er der tale om?
Deres markedsføring af det kabel ligner en aprilsnar.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf Nilau » ons jun 08, 2011 13:12

Spencer skrev:Karakteristisk impedans i højttalerkabler? (Ocos Pro)
Hvad er det for noget vås?:

"Markedsføringsmaterialet går meget op i at impedansen i kablet er lineær
ved alle frekvenser, men det synes ikke muligt at finde oplysninger om
de tekniske specifikatitoner andet end en graf, hvoraf man kan udlede at
impedansen er imellem 5-8 ohm. Skal man tro Markedsføringsmaterialet
burde disse udsving i ompedansen ikke være mulige, ligesom der ikke er
anført nærmere omkring grafens tilblivelse, herunder hvilken kabellængde
de angivne målinger refererer til. I pressemeddelelsen står der dog
”tæt på 8 ohm” og dette markedsføres som det første kabel i verden med
en karakteristisk lav impedans.


Normalt kommenteres der ikke på markedsføringen, men udover at samtlige
at de andre kabler i testen der findes data på har en langt lavere
modstand, så er alle også sendt på markedet før Ocos kablet."

Her er et link, til en beskrivelse af kablet:

http://www.dedicatedaudio.com/inc/sdetail/27047


Deres illustration er vildledende markedsføring, der kan få kunden til at tro, at alle andre højttalerkabler hæver impedansen på højttaleren kraftigt.



Hvad sker der så lige med forstærkerens dæmpningsfaktor, med "andre" kabler, end det nævnte Dynaudio?

Hvilke andre kabler er der tale om?
Deres markedsføring af det kabel ligner en aprilsnar.


Ja, det er grove løjer! Bemærk også stavefejlen i overskriften på "grafpapiret"!
Se hér:


Charecteristic
skulle være Characteristic...  ;-O

Hvordan kan dét mon gå til???

Mvh.
Niels


Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 737
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Indlægaf Spencer » ons jun 08, 2011 13:51

Lad os da kigge lidt på, hvad Dynaudio skiver på deres egen hjemmeside:

http://www.dynaudio.com/dk/index2.php?id=18

---------

Dynaudio OCOS højttalerkabler  // 
08.12.2010


Læs denne nyhed på Engelsk  >>

Dynaudio OCOS højttalerkabler - Click for large view


Dynaudio har konstrueret et banebrydende kabel kaldet OCOS. Filosofien forbliver uændret - autentisk gengivelse.



Det naturtro kabel

De fleste højttalerkabler har en eller anden form for lyd-signatur. Lidt
som tone-kontroller maskerer det systemets virkelige potentiale. Det
optimale ville være at transportere signalet fra forstærker til
højttaler, uden at trække noget fra eller lægge noget til det. Da
Dynaudio’s højttalere har som mission at gengive lyden så autentisk,
naturtro og uforvrænget som muligt, giver dette anledning til at finde
et højttalerkabel, der kan leve op til samme filosofi. Dynaudio
præsenterer hermed det nye Dynaudio OCOS højttalerkabel. Dynaudio OCOS
højttalerkablet er et neutralt bindeled, der smelter forstærker og
højttaler sammen. Dynaudio OCOS ændrer ikke på lyden, men præsenterer
lyden præcist som den bliver gengivet af forstærkeren. Baggrunden for
denne naturtro gengivelse er et specielt patenteret materiale med meget
unikke parametre.



Modstand er nytteløs

Som noget helt særligt er Dynaudio OCOS baseret på videnskab og beviste
teorier. Den reelle forskning bag Dynaudio OCOS har også bevist at
hverken farven på isoleringen, ekstravagante stik eller pileretninger
gør nogen signifikant forskel. Mange pseudo-kabel-teorier går direkte
imod anerkendt videnskab. Ikke Dynaudio OCOS. Dynaudio OCOS er det
første og eneste højttalerkabel med en lav karakteristisk impedans.
Faktisk tæt på en typisk højttalerimpedans (8 ohm). Det er også det
eneste højttalerkabel med en 100% ensartet impedans igennem hele det
hørbare område. Denne ensartede impedans er identisk ved alle længder,
og man kan derfor anvende 2 forskellige længer til henholdsvis højre og
venstre højttaler uden problemer. De unikke parametre for Dynaudio OCOS
bliver opnået ved hjælp af et specielt koaxialt kabeldesign med nøje
specificeret konduktivitet i isoleringen.

---------

Citat: "Denne ensartede impedans er identisk ved alle længder,
og man kan derfor anvende 2 forskellige længer til henholdsvis højre og
venstre højttaler uden problemer
."

Nu betyder DC-modstanden i et højttalerkabel altså ikke længere noget, for forstærkerens 'greb' i højttalerens enheder?
Man har måske opfundet en superleder, der virker ved stuetemperatur?

Det er den hellige gral, som Dynaudio har fat i her, må man sige!

N.B. De mener nok længder og ikke længer.
N.N.B. Kim melder om, at alle stortrommeslag lyder ens - så tesen om, at man kan forlænge kablet, til den ene højttaler, uden at ødelægge lyden (yderligere), er måske sand nok...
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Næste

Tilbage til Anmeldelser


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: