Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Sonore MicroRendu

Kommentarer og debat

Re: Sonore MicroRendu

Indlægaf HOLBERG » lør jul 29, 2017 16:45

Jeg har aldrig lyttet til MicroRendu. Men jeg har ejet, og ejer  SOtM netværksafspillere i samme genre som den omtalte MicroRendu. Først sMS-100 og sMS-200 for nuværende. Pointen er at disse små afspillere leverer stor performance. Bevars, den førstkomne sMS-100 havde nogle betjeningsmæssige børnesygdomme. Men det er fixet med den nye eunhasu software i sMS-200. Et fremragende stykke hifi, som jeg også er sikker på den velanmeldte Sonore MicroRendu er. Hvem sagde småt ikke kan være godt  8)
Højttalere: Thivanlabs Eros-9 Anniversary Forstærker: Audio Note Oto Line SE Signature
DAC: Gold Note DS-10 • Gold Note PSU-10 EVO Switch: EtherREGEN • iFi Audio iPower X
Roon Server: NUC Intel® Core™ i5 8th Generation • Roon ROCK LAN-Kabel: MeiChord opal
IC-Kabel: Duelund Coherent Audio DCA20GA HT-Kabel: Duelund Coherent Audio DCA12GA
Strømkabel: Supra LoRad 2.5 SPC Anniversary Skinne: iFi Audio PowerStation • AC iPurifiers

— Separat Hi-Fi strømgruppe etableret med dedikeret jordspyd
Brugeravatar
HOLBERG
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 277
Tilmeldt: lør okt 27, 2012 08:51
Geografisk sted: Danmark

Re: Sonore MicroRendu

Indlægaf poult_qdk » man aug 07, 2017 08:26

For et par dage siden hørte jeg Sonore MicroRendu hos en kammerat. Det var en øjenåbner af de helt store.

Jeg har ALDRIG hørt et digital setup der lød så godt før. Oplevelsen af at være tilstede i samme rum som musikken blev indspillet i er lysår foran alt andet jeg før har hørt.

Det er utroligt at tilføjelse af endnu en boks og en router kan løfte lydkvaliteten så meget. I forvejen passerer lyden fra PC igennem en USB-spdif konverter (Stello U3).

Kan nogen forklare hvad der sker? Jeg mener en router er da det værst tænkelige at få ind i ens audio-kæde, eller hvad?
poult_qdk
Nyt medlem
 
Indlæg: 18
Tilmeldt: man feb 14, 2011 09:32

Re: Sonore MicroRendu

Indlægaf Sound-Defined » tirs aug 08, 2017 07:37

poult_qdk skrev:For et par dage siden hørte jeg Sonore MicroRendu hos en kammerat. Det var en øjenåbner af de helt store.

Jeg har ALDRIG hørt et digital setup der lød så godt før. Oplevelsen af at være tilstede i samme rum som musikken blev indspillet i er lysår foran alt andet jeg før har hørt.


Husk altid at skrive, hvad man har har lyttet på før. Ellers giver udsagnet ikke så megen mening for andre.
There is a crack in everything,
That's how the light gets in.
Sound-Defined
Medlem
 
Indlæg: 67
Tilmeldt: søn apr 19, 2015 09:00

Re: Sonore MicroRendu

Indlægaf digital_thor » tirs aug 08, 2017 21:32

Sound-Defined skrev:
poult_qdk skrev:For et par dage siden hørte jeg Sonore MicroRendu hos en kammerat. Det var en øjenåbner af de helt store.

Jeg har ALDRIG hørt et digital setup der lød så godt før. Oplevelsen af at være tilstede i samme rum som musikken blev indspillet i er lysår foran alt andet jeg før har hørt.


Husk altid at skrive, hvad man har har lyttet på før. Eller giver udsagnet ikke så megen mening for andre.


Enig..... der kræves lidt mere info, når der skal lægges så mange penge.
Desuden er det en fin afspiller, som understøtter en hulens masse.... men det ændre ikke på at den rent teknisk, intet ændre på lyden. Der er absolut ingen forskel på data, om en given fil bliver afspillet fra windows 10 eller via Sonore, ifølge disse herre:
http://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/sonore-microrendu-hardware-tear-down-review.770/

Desuden sidder der en switchmode kreds i indgangen - så spar jeres penge på fine strømforsyninger, til flere tusinde - med mindre i har penge som skidt. Så længe den får en nogenlunde reguleret spænding og den strøm, som der er nødvendig - så er det ganske fint.
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 462
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Sonore MicroRendu

Indlægaf Sound-Defined » ons aug 09, 2017 08:28

Jeg tvivler ikke på, at MicroRendu'en giver god lyd. Ellers ville der nok ikke være SÅ mange positive rapporter på nettet. Men i forhold til hvad? Selv Kim Kruse skriver ikke særligt indgående om, hvad han helt konkret har lyttet på tidligere. "PC" er et vidt begreb - og jeg skal være den første til at skrive under på, at en laptop PC/MacBook ikke leverer særlig god lyd, uanset hvad man gør med softwaren. Så for at forstå, hvor god MicroRendu er, skal den sammenlignes med en eller flere NAVNGIVNE digitale kilder som lydmæssigt performer over bundniveauet. Kom frisk Kim: lad os høre hvilke streamere, du har haft mulighed for at lytte til og som du mener bliver slået af MicroRendu.
There is a crack in everything,
That's how the light gets in.
Sound-Defined
Medlem
 
Indlæg: 67
Tilmeldt: søn apr 19, 2015 09:00

Re: Sonore MicroRendu

Indlægaf gnist » ons aug 09, 2017 08:48

Målemæssigt giver den ingen forskel i forhold til en Hp laptop og den skal tilsyneladende heller ikke bruges med en Ifi forsyning,så går det helt galt.
http://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/measurements-of-sonore-microrendu-streamer.577/
Hvis det måler skidt og lyder godt, er dine ører måske ikke så gyldne som du selv tror
Brugeravatar
gnist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 123
Tilmeldt: tors jan 26, 2006 09:26

Re: Sonore MicroRendu

Indlægaf Sound-Defined » ons aug 09, 2017 13:13

[quote="gnist"]Målemæssigt giver den ingen forskel i forhold til en Hp laptop.../quote]
Husk at målinger oftest er midlede og at f.eks. pulserende støj ikke fremgår. Målinger kan derfor mangle den information, som generer øret mest.
There is a crack in everything,
That's how the light gets in.
Sound-Defined
Medlem
 
Indlæg: 67
Tilmeldt: søn apr 19, 2015 09:00

Re: Sonore MicroRendu

Indlægaf gnist » ons aug 09, 2017 13:39

uanset hvad så var støjen fra MicroRendu'en ikke mindre end støjen fra Hp'en og en del kraftigere med en anbefalet "audiofil" strømforsyning, det er lige modsat hvad de skriver i deres annoncer, jeg tror MicroRendu'en er godt og grundig hyped
Hvis det måler skidt og lyder godt, er dine ører måske ikke så gyldne som du selv tror
Brugeravatar
gnist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 123
Tilmeldt: tors jan 26, 2006 09:26

Re: Sonore MicroRendu

Indlægaf Tweaker » ons aug 09, 2017 15:24

Nu skal vi igen igen have gjort nogle objektivisters ord til den skinbarlige sandhed, her i forummet. Målinger lyver aldrig, og så kan man ikke høre forskel på noget.

Jeg vil godt minde om at Kim Kruse bestemt ikke er en uerfaren anmelder, og når han mener at MicroRendu lyder meget bedre end et direkte signal fra en computer, så er jeg ret sikker på at hans ører fortæller ham sandheden. Og han har absolut ingen grund til at binde os noget på ærmet.

Og det giver mening. Selv om MicroRendu åbenbart har en støjende kreds, så har en computer mange flere, og kredsløbet er generelt meget mere komplekst, og ikke optimeret til lyd.

Så inden folk langer ud, så lyt evt selv, inden man bare tager nogle klogeågers ord for gode varer.
Brugeravatar
Tweaker
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 424
Tilmeldt: fre apr 16, 2010 22:10

Re: Sonore MicroRendu

Indlægaf digital_thor » ons aug 09, 2017 16:20

Jeg syntes det er helt fint at man køber et produkt, som fuldt ud lever op til de funktioner og egenskaber, som man søger. Men prisen er lige voldsom nok. Men det er fair nok at de skal have lidt penge for alle de funktioner og den samlede udvikling. Men Langt hen af vejen burde der ingen problemer være i at få samme gode lyd med langt mindre. Jeg kan desuden fint acceptere at man køber Sonore for at få en færdig pakke - men alt det magiske, der må jeg forholde mig konkret til rå data. Der er ingen tvivl om at gode komponenter har potentiale for at yde bedre - i den rigtige sammenhæng. Men bare at benytte udstyr med bedre specifikationer, er absolut ingen vej til succes.
Og jeg mener også at det ikke giver mening at stole mere på andres øre, end andres data. Måledata kan ligesom en personlig oplevelse have seriøse fejl, når den optages. Men måledata kan noget nemmere replikeres og efterprøves. Og nu har jeg efterhånden udført og deltaget i en del blindtests, hvor jeg måtte smide håndklædet i ringen og indrømme at nogle ting, simpelthen ikke kan høres eller opfattes i langt de fleste tilfælde - på trods af at jeg ellers er ganske ferm til at lytte mig frem til mange ting og har måleerfaring og god generel viden om psykoakustik.
Så tråden her er skam fin nok - men det bør ikke være forbudt at komme med valid data fra alle kilder, når målet er (mit er i hvert fald) at bidrage med reel data. Og i dette tilfælde giver det som sagt ikke meget mening at  bruge mange penge på en smart strømforsyning, når der internt i Sonore ikke er benyttet noget fantastisk, som drager fordel af dette. Så jeg er ikke ude efter Sonore's funktionalitet, men blot ude på at åbne lidt for rationel omtanke for brug af hårdt tjente penge  :wink:
Sonore lyder sikkert glimrende - men det gør min lille raspberry B med Digi+ også  :D  Model B har 3 onboard linære spændingsregulatore og det giver fin mening at fodre den med en fornuftig linær forsyning, som ikke sender unødig støj ind. Og i alle sammenhænge, jeg har arbejdet og eksperimenteret, har switchmode i stort set alle tilfælde, tilført mere eller mindre støj. Selv på mit arbejde med optiske sensore, ville de tit ikke virke, hvis man havde for meget støj på forsyningen.
Det kan sikkert designes, så switchstøjen ikke laver problemer, men det er bare nemmere med linære forsyninger.
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 462
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Sonore MicroRendu

Indlægaf digital_thor » ons aug 09, 2017 16:35

Undre mig også lidt at computeraudiophile, skriver at der ikke er nogen DC-DC switch regulator i Sonore:
https://www.computeraudiophile.com/ca/reviews/Sonore-microRendu-Review-Part-1/

Når den jo tydeligt er til at se på printet, når alukassen åbnes:
http://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/sonore-microrendu-hardware-tear-down-review.770/
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 462
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Sonore MicroRendu

Indlægaf Sound-Defined » ons aug 09, 2017 16:35

Tweaker skrev:Nu skal vi igen igen have gjort nogle objektivisters ord til den skinbarlige sandhed, her i forummet. Målinger lyver aldrig, og så kan man ikke høre forskel på noget.

Jeg vil godt minde om at Kim Kruse bestemt ikke er en uerfaren anmelder, og når han mener at MicroRendu lyder meget bedre end et direkte signal fra en computer, så er jeg ret sikker på at hans ører fortæller ham sandheden. Og han har absolut ingen grund til at binde os noget på ærmet.

Og det giver mening. Selv om MicroRendu åbenbart har en støjende kreds, så har en computer mange flere, og kredsløbet er generelt meget mere komplekst, og ikke optimeret til lyd.

Så inden folk langer ud, så lyt evt selv, inden man bare tager nogle klogeågers ord for gode varer.


Jeg tror på, at MicroRendu lyder godt - men HVOR godt? Bedre end Aurender eller SotM? Bedre end laptop PC eller MacBook ? På nettet flyder det med begejstrede udsagn om, hvor godt det ene og det andet lyder, uden at det er til at gennemskue, hvad det er sammenlignet med.
There is a crack in everything,
That's how the light gets in.
Sound-Defined
Medlem
 
Indlæg: 67
Tilmeldt: søn apr 19, 2015 09:00

Re: Sonore MicroRendu

Indlægaf Tweaker » ons aug 09, 2017 18:32

Jer er af den opfattelse at Hi-Fi er og bliver subjektiv. Man kan ikke bare basere sine meninger på målinger alene. i så fald kunne vi diske adskillige rørforstærkere og filterløse DAC`s. Og det gør vi vel ikke.

På den anden side skal man jo heller ikke bare falde for at nogle brugere har fået den sidste nye "sæt imellem dims", der giver dem audio nirvana.

På den tredie side, når erfarne anmeldere giver deres mening om et produkt. så giver det måske mening selv at afprøve produktet.

Iøvrigt en interessant tråd, hvor vi får vished for at en ISO Regen faktisk har en målbar effekt på en DAC, i modsætning til ingen målbar forskel på andre DAC`s. Kan vi dermed konkludere at folk hører den forskel de hører? Nej, selvfølgelig ikke. Vi kan bare se at den faktisk gør noget. Betyder det at vi bør købe en Regen til vores billige DAC, for at gøre den suverænt meget bedre? Betyder det at det ikke giver mening at købe den til vores dyre DAC? Ville jeg købe en? Nej. https://www.computeraudiophile.com/foru ... ent-702983

@Sound-Defined: Jeg syntes at Kim Kruse får kommunikeret at MicroRendu er bedre end USB fra en computer, hvilket vel var formålet med anmeldelsen. Jeg syntes ikke vi kan forlange at han har en hel palette af streamere til rådighed, for at tilfredsstille vores nysgerrighed.
Brugeravatar
Tweaker
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 424
Tilmeldt: fre apr 16, 2010 22:10

Re: Sonore MicroRendu

Indlægaf poult_qdk » tors aug 10, 2017 07:28

[/quote]Desuden sidder der en switchmode kreds i indgangen - så spar jeres penge på fine strømforsyninger, til flere tusinde - med mindre i har penge som skidt. Så længe den får en nogenlunde reguleret spænding og den strøm, som der er nødvendig - så er det ganske fint.[/quote]

Det kan jeg så helt og aldeles afkræfte! Den medfølgende standard strømforsyning lyder ok. Men da der blev tilsluttet en lineær strømforsyning med en stor lyt-bank så skete der altså virkeligt noget.
poult_qdk
Nyt medlem
 
Indlæg: 18
Tilmeldt: man feb 14, 2011 09:32

Re: Sonore MicroRendu

Indlægaf poult_qdk » tors aug 10, 2017 07:30

Sound-Defined skrev:
poult_qdk skrev:For et par dage siden hørte jeg Sonore MicroRendu hos en kammerat. Det var en øjenåbner af de helt store.

Jeg har ALDRIG hørt et digital setup der lød så godt før. Oplevelsen af at være tilstede i samme rum som musikken blev indspillet i er lysår foran alt andet jeg før har hørt.


Husk altid at skrive, hvad man har har lyttet på før. Ellers giver udsagnet ikke så megen mening for andre.


Lyttet på før? Jamen selvsamme setup - bare uden MicroRendu :roll:
poult_qdk
Nyt medlem
 
Indlæg: 18
Tilmeldt: man feb 14, 2011 09:32

ForegåendeNæste

Tilbage til Anmeldelser


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: