Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Rundt om klokkeblomst

Vis de andre brugere dit Hifi eller Surround system, dine løsninger på problemer og hvordan du nyder musikken

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » fre nov 17, 2017 10:01

Altså lige nu er mit samlede højttaler system på 5.5 ohm 92db følsomhed, 35-20.000hz.  :)

Med det perfekte filter ser forstærkeren den samme belastning både fra plus og fra minus, altså der skal en modstand på størrelse med bassens belastning på både plus og minus, med kondensatorerne bagefter lige inden selve bas enheden.
Men man mister godt nok 6db i bassen istedet for 3db.

Jeg bruger selv det filter med -3db i bassen for at få højeste følsomhed. :P
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 158
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Kaj. » fre nov 17, 2017 11:23

Diagram forstået. Jeg undrer mig dog over at du vælger en løsning hvor halvdelen af effekten afsættes i en modstand. Og hvordan du kan få et 6dB RC filter til at afskære med 12dB?    

Nå pyt. Der kommer jo lyd ud af eksperimentet.  :D
Brugeravatar
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 422
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » fre nov 17, 2017 11:37

Mine kondensatorer afskærer allerede helt nede ved 66hz, skulle jeg gøre det med en spole ville den for det første blive kæmpe stor med næsten 100m kabel i, hvilket må give en forfærdelig tidsforsinkelse... :D
Og mine mellemtoner har en naturlig afrulning fra 140hz...og der er skam en lineær frekvensgang imellem de to enheder, så det må jo være et 12db filter.

Det gør også at mellemtonen ikke skal fasevendes i det endelige filter, og jo det lyder forfærdelig godt, min bror er skam dødmisundelig på dem... :lol:

Men der er jo altid en hage ved alting, og en afsættelse af 50% i en modstand er en af dem. Derfor bruger jeg også 50watts effektmodstande som jeg kan få til at strække sammen med min Denon X4300H til de 200watt i højttaler udgangen.
De er endnu ikke blevet bare håndlune...
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 158
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Kaj. » fre nov 17, 2017 19:39

Kondensatoren der afskærer ved 66 Hz. Hvor stor har du valgt den? Og modstandsværdien helt præcis?

Har du ikke overvejet at dele elektronisk? Med forstærkeren direkte forbundet til højttalerens svingspole/membran. Med maksimal kontrol.
Brugeravatar
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 422
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » fre nov 17, 2017 20:54

Modstanden skal jo gerne være lige så stor som bas enhedens, i mit tilfælde 6.8 ohm og kondensatorerne jeg har på, er på i alt 356uF... :P
Husk, ikke polariserede kondensatorer...brugte før i tiden elektrolyt kondensatorer men synes der er mere styr over det med polyester kondensatorer

Ved godt man kan købe sig fattig i kondensatorer, men der er ligesom virkelig brug for dem i mit tilfælde... :lol:

Apropos eksterne delefiltre og alt det der...hvis jeg gad og bruge vildt mange penge på eksterne enheder så ville jeg da gerne, men nu er det bare at det skal stå i en lille stue, så simple ting er velkommen her.
Derfor har jeg delefiltre i mine højttalere, det fylder bare mindre og ser også mere færdigt ud i sidste ende.
Den dag der kommer en DSB med uendelige tilslutninger og redigerings tool i, som er til at betale, da ville jeg nok kigge nærmere efter en ekstern enhed til alt det...
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 158
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Jandk » fre nov 17, 2017 22:56

Klokkeblomst skrev:Modstanden skal jo gerne være lige så stor som bas enhedens, i mit tilfælde 6.8 ohm og kondensatorerne jeg har på, er på i alt 356uF... :P
Husk, ikke polariserede kondensatorer...brugte før i tiden elektrolyt kondensatorer men synes der er mere styr over det med polyester kondensatorer

Ved godt man kan købe sig fattig i kondensatorer, men der er ligesom virkelig brug for dem i mit tilfælde... :lol:

Apropos eksterne delefiltre og alt det der...hvis jeg gad og bruge vildt mange penge på eksterne enheder så ville jeg da gerne, men nu er det bare at det skal stå i en lille stue, så simple ting er velkommen her.
Derfor har jeg delefiltre i mine højttalere, det fylder bare mindre og ser også mere færdigt ud i sidste ende.
Den dag der kommer en DSB med uendelige tilslutninger og redigerings tool i, som er til at betale, da ville jeg nok kigge nærmere efter en ekstern enhed til alt det...


Jeg fik engang vendt et delefilter forkert så forstærkeren så direkte ind i en kondensator på 47 uF der sad parallelt med udgangen og det brændte den simpelthen af, af.
De færreste forstærkere bryder sig om kapacitive belastninger og uden at kunne sige ret meget om dit delefilter så ville jeg ikke turde gøre det på den måde.
Godt nok har du 6,8 ohm i serie inden kondensatoren og det løser måske det jeg ser som det store problem, men jeg turde ikke gøre det alligevel  :mrgreen:
Brugeravatar
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 234
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf digital_thor » fre nov 17, 2017 23:07

Enig med Kaj.... få noget forstærker direkte på enhederne.... gerne med noget DSP, hvor du kan indstille filterstejlhed og lidt EQ - som f.eks denne her:
https://www.thomann.de/dk/phonic_iamp_3020_dsp.htm?ref=search_rslt_rms+power+dsp+class+d+2+channel_384101_3

Passive komponenter kommer ikke til at hjælpe dig til god bas. Det gælder om at få styr på den - og første skridt er helt klart at fjerne alt andet, end en god solid ledning imellem enhed og forstærker  :wink:

Hov... du har lige rettet i dit indlæg... så er jeg jo nød til at gøre det samme  :lol:  Der er masser af muligheder..... bare del ud af dine håb, drømme og budget.... så skal vi nok hjælpe med at bruge dine penge  :lol:
Senest rettet af digital_thor fre nov 17, 2017 23:09, rettet i alt 1 gang.
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 165
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » fre nov 17, 2017 23:08

JanDK
Ja det er åndssvagt man laver ensrettede delefiltre, når det er vekselstrøm vi snakker om ved musik... :P
Men ikke destro mindre består samtlige 99,9% af alle delefiltre af retningsbestemt ind og udgang.
Det er åbenbart kun nogle af mine filtre som er spejlvendt korrekt uanset om man ser filtret fra den ene eller anden ende. ind og udgang, de veksler begge imellem at være henholdsvis plus og minus, den eneste forskel er tidspunktet. :roll:

Kan ikke lige se hvordan en kondensator kan skabe den ravage, jeg har ellers diskant filtre som er lavet sådan, at uanset hvilken ind eller udgang forstærkeren ser diskanten kigger den direkte ind i en kondensator...
Ingen svedne forstærkere her...  :mrgreen:
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 158
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » fre nov 17, 2017 23:09

JanDK...
Ja hvis du placere en kondensator parallelt med ind og udgang, så går det galt, i mit filter redder modstanden mig fra dette.... :D
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 158
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Jandk » fre nov 17, 2017 23:14

Klokkeblomst skrev:JanDK...
Ja hvis du placere en kondensator parallelt med ind og udgang, så går det galt, i mit filter redder modstanden mig fra dette.... :D


Ind og udgang, mener du her + og - på forstærkeren?
Brugeravatar
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 234
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » fre nov 17, 2017 23:15

Digitalthor...
Ja når dsp'erne bliver store nok til at kunne håndtere flere kanals udgange med diverse filtre uden det kommer til at koste en bondegård, så er det vel nok vejen frem.
Jeg har bare brug for en 9kanals dsp med delefilter indbygget samt equalizer...
Men at skaffe sådan en er ikke lige til endnu...

JanDK
Jeps plus og minus, ind og udgang... :)
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 158
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » fre nov 17, 2017 23:20

Reelt set har en konsator 0 ohm, så at sætte sådan en på plus og minus er det samme som en kortslutning... :shock:
Brugeravatar
Klokkeblomst
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 158
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Jandk » fre nov 17, 2017 23:21

Klokkeblomst skrev:JanDK
Jeps plus og minus, ind og udgang... :)


Ok på den måde men det var ikke det jeg mente
Man kan sagtens bytte om på + og - på stort set alle delefiltre der er de ikke "retningsbestemte"
De jeg fik gjort forkert var at sætte forstærkerens udgang til der hvor der normalt skulle sidde en mellemtone.

Brugeravatar
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 234
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf digital_thor » lør nov 18, 2017 08:01

Den er da lige her:
https://www.minidsp.com/products/car-audio-dsp/c-dsp-8x12

Du skal blot fodre den med 12VDC og så ellers i gang med at programmere - så er der til og med lidt ekstra kanaler til flere enheder i fremtiden  :wink:
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 165
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Kaj. » lør nov 18, 2017 12:25

@klokkeblomst

Din fremgangsmåde - uanset hvor utraditionel den umiddelbart forekommer - er i virkeligheden et skridt i retningen af "current drive" af dine basenheder. Der tales flere steder om dets fordele. Især hvis metoden indgår i forstærkerens modkoblingskredsløb. Jeg har ikke vovet mig ud i praktisk erfaring med metoden. Din metode. Med modstanden indsat, som delefilter fungerer den også som "current source" omtalt her:
https://www.current-drive.info/9
Brugeravatar
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 422
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

ForegåendeNæste

Tilbage til Mit anlæg


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: