Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Vores anlæg

Vis de andre brugere dit Hifi eller Surround system, dine løsninger på problemer og hvordan du nyder musikken

Re: Vores anlæg

Indlægaf nilsvalla » ons okt 03, 2018 16:05

LASSENCAD.

Jeg har været til et utal af koncerter.
Har oplevet koncerterne fra begge sider af PA-anlægget.
Spillede mange live-koncerter tilbage "back-then".
Var kun 12år gammel (1968), da vi med vores trio "X-Roy" (ha-ha vi troede det betød røntgenstrålerne, X-ray), spillede opvarmning for Poul Dissing og Benny Holst. Spillede helt frem til 80érne.

Men nu skal jeg være helt ærlig.
Min "musiker-karriere" har ikke på nogen måde givet mig fordel, i fh til opbygge stereoanlægget, snarere tværtom.  :)
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 637
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Vores anlæg

Indlægaf lydjørgen » ons okt 03, 2018 16:26

Kaj. skrev:"Styr på referencen.....? Hvad bruger du som reference?

Virkeligheden, (kan ikke se hvad man ellers skulle bruge) og indspilninger hvor man har forsøgt at indspille virkeligheden, musik stemmer og lyde , som Kor piano kirkeorgel kammermusik , orkestermusik  brass musik og dagligdags lyde.
Hi-Fi gælder liv og død, og består af præcision og klang, og der er ikke et eksakt facit.
Brugeravatar
lydjørgen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 211
Tilmeldt: man dec 18, 2017 08:21

Re: Vores anlæg

Indlægaf nilsvalla » ons okt 03, 2018 21:35

LASSENCAD.

Jo, musikken skal fremstå naturligt.
Vi jo alle mere eller mindre opvokset med musik og instrumenter, så den intuitive forståelse af musik haves af mange.

Hi-fi er imidlertid noget andet. Helt andet aspekt. Elektronik der, næsten ligegyldigt hvordan det gengives, skal snyde lytter og give en illusion af det der høres er rigtigt.
Når hifi er godt, indspilningen osv, kan den lydmæssige kvalitet så langt overgå koncertens.
Bedst "take" af (måske) 20, udvælges i studiet, efterindspilles og redigeres til optagelsen er perfekt. ingen synger eller spiller falsk. Lyd-kvaliteten hjemme i stuen hvor indspilningen høres, er helt sikkert helt i top. gode møbler, kaffe, vin, you name it.
En greld modsætning til de forhold mange koncerter afholdes under.

Så lidt banalt sagt, er musikken referencen.
Men hifi er ikke rigtig musik.
Men heller ikke mindre nydelse end rigtig musik. :)
En glæde der kan dyrkes side-by-side med rigtig musik
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 637
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Vores anlæg

Indlægaf Kaj. » ons okt 03, 2018 22:23

Musikanlægget har til opgave at formidle musikken og genskabe illusionen om ægthed. Give lytteren en oplevelse. Og lykkes det er vi lykkes med valget af grejet vi spiller på.
Brugeravatar
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Vores anlæg

Indlægaf klimbim » tors okt 04, 2018 03:51

nilsvalla skrev:LASSENCAD.

Jo, musikken skal fremstå naturligt.
Vi jo alle mere eller mindre opvokset med musik og instrumenter, så den intuitive forståelse af musik haves af mange.

Hi-fi er imidlertid noget andet. Helt andet aspekt. Elektronik der, næsten ligegyldigt hvordan det gengives, skal snyde lytter og give en illusion af det der høres er rigtigt.
Når hifi er godt, indspilningen osv, kan den lydmæssige kvalitet så langt overgå koncertens.
Bedst "take" af (måske) 20, udvælges i studiet, efterindspilles og redigeres til optagelsen er perfekt. ingen synger eller spiller falsk. Lyd-kvaliteten hjemme i stuen hvor indspilningen høres, er helt sikkert helt i top. gode møbler, kaffe, vin, you name it.
En greld modsætning til de forhold mange koncerter afholdes under.

Så lidt banalt sagt, er musikken referencen.
Men hifi er ikke rigtig musik.
Men heller ikke mindre nydelse end rigtig musik. :)
En glæde der kan dyrkes side-by-side med rigtig musik

Det er da noget af det mest fornuftige jeg længe har læst her inde .
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 937
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Re: Vores anlæg

Indlægaf lydjørgen » tors okt 04, 2018 06:13

nilsvalla skrev:LASSENCAD.

Jo, musikken skal fremstå naturligt.
Vi jo alle mere eller mindre opvokset med musik og instrumenter, så den intuitive forståelse af musik haves af mange.

Hi-fi er imidlertid noget andet. Helt andet aspekt. Elektronik der, næsten ligegyldigt hvordan det gengives, skal snyde lytter og give en illusion af det der høres er rigtigt.
Når hifi er godt, indspilningen osv, kan den lydmæssige kvalitet så langt overgå koncertens.
Bedst "take" af (måske) 20, udvælges i studiet, efterindspilles og redigeres til optagelsen er perfekt. ingen synger eller spiller falsk. Lyd-kvaliteten hjemme i stuen hvor indspilningen høres, er helt sikkert helt i top. gode møbler, kaffe, vin, you name it.
En greld modsætning til de forhold mange koncerter afholdes under.

Så lidt banalt sagt, er musikken referencen.
Men hifi er ikke rigtig musik.
Men heller ikke mindre nydelse end rigtig musik. :)
En glæde der kan dyrkes side-by-side med rigtig musik


Ok hvis dette var en kommentar til mig , så kan jeg kun ønske dig tillykke hvis dit anlæg  lyder som og "bedre" end et kirkeorgel live ,et stort kor live , et piano live  , et brass orkester live, og bedre end et stort symfoniorkester live.
Selvom jeg selv er godt på vej , så kan jeg ikke rigtig være med der.

Måske man skulle overveje at få fat i noget +30 år vintage udstyr. Og proppe det op i et hjørne af stuen.

Ps. Ok kan nu se det var til Lassencad, men det gør det ikke til mindre BS i mine øjne.
Senest rettet af lydjørgen tors okt 04, 2018 07:42, rettet i alt 1 gang.
Hi-Fi gælder liv og død, og består af præcision og klang, og der er ikke et eksakt facit.
Brugeravatar
lydjørgen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 211
Tilmeldt: man dec 18, 2017 08:21

Re: Vores anlæg

Indlægaf Kaj. » tors okt 04, 2018 07:33

....pyt, det skal du ikke tænke på, Jørgen. For når man deltager alene for diskussionens skyld og med overlæg formulerer sig med henblik på at holde diskussionen i gang kommer man jo let til at overse det vigtige i tråden.
Brugeravatar
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Vores anlæg

Indlægaf nilsvalla » tors okt 04, 2018 09:09

Jørgen.
Det var såmænd svar til lassencad om min tilgang.

Er slet ikke uenig med dig. :)
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 637
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Vores anlæg

Indlægaf nilsvalla » tors okt 04, 2018 09:21

Kaj. skrev:....pyt, det skal du ikke tænke på, Jørgen. For når man deltager alene for diskussionens skyld og med overlæg formulerer sig med henblik på at holde diskussionen i gang kommer man jo let til at overse det vigtige i tråden.


Du må da meget gerne deltage "alene for diskussionens skyld", og meget gerne "holde den kørende", det gør ikke mig noget.

Hvilke vigtigt er det du har overset?
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 637
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Vores anlæg

Indlægaf Kaj. » tors okt 04, 2018 09:41

nilsvalla skrev:
Kaj. skrev:....pyt, det skal du ikke tænke på, Jørgen. For når man deltager alene for diskussionens skyld og med overlæg formulerer sig med henblik på at holde diskussionen i gang kommer man jo let til at overse det vigtige i tråden.


Du må da meget gerne deltage "alene for diskussionens skyld", og meget gerne "holde den kørende", det gør ikke mig noget.

Hvilke vigtigt er det du har overset?


At alt er vigtigt. Tilsyneladende ....
Brugeravatar
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Vores anlæg

Indlægaf nilsvalla » tors okt 04, 2018 12:04

Jørgen skriver
"Ok hvis dette var en kommentar til mig , så kan jeg kun ønske dig tillykke hvis dit anlæg  lyder som og "bedre" end et kirkeorgel live ,et stort kor live , et piano live  , et brass orkester live, og bedre end et stort symfoniorkester live.
Selvom jeg selv er godt på vej , så kan jeg ikke rigtig være med der.

Måske man skulle overveje at få fat i noget +30 år vintage udstyr."


Jørgen du misforstår.
Jeg prøver ikke få mit stereo til lyde som live.
Kan sagtens sætte en liveplade på og få illusionen af at være til stede.
Har et trippel-live-album med YES. Kan på publikums applaus høre, der balkonér i salen, da en del af applauserne kommer der "oppe" fra.

Men, mit anlæg gengiver stereo. Det mit hele formål.
Og som jeg før skrev, kan stereo gøre mig afhængig og er ikke en mindre nydelse (for mig) end "rigtig" musik.  :)

Jeg syntes forøvrigt du lægger et eller andet i luften, når du omtaler +30år?
Mener du musik i dag er anderledes og derfor bør høres på en anden måde end for 30år siden?   :)
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 637
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Vores anlæg

Indlægaf Jandk » tors okt 04, 2018 12:20

nilsvalla skrev:Jørgen skriver
"Ok hvis dette var en kommentar til mig , så kan jeg kun ønske dig tillykke hvis dit anlæg  lyder som og "bedre" end et kirkeorgel live ,et stort kor live , et piano live  , et brass orkester live, og bedre end et stort symfoniorkester live.
Selvom jeg selv er godt på vej , så kan jeg ikke rigtig være med der.

Måske man skulle overveje at få fat i noget +30 år vintage udstyr."


Jørgen du misforstår.
Jeg prøver ikke få mit stereo til lyde som live.
Kan sagtens sætte en liveplade på og få illusionen af at være til stede.
Har et trippel-live-album med YES. Kan på publikums applaus høre, der balkonér i salen, da en del af applauserne kommer der "oppe" fra.

Men, mit anlæg gengiver stereo. Det mit hele formål.
Og som jeg før skrev, kan stereo gøre mig afhængig og er ikke en mindre nydelse (for mig) end "rigtig" musik.  :)

Jeg syntes forøvrigt du lægger et eller andet i luften, når du omtaler +30år?
Mener du musik i dag er anderledes og derfor bør høres på en anden måde end for 30år siden?   :)


Mon ikke mere der tænkes på anlæggets alder ? +30 år gammelt grej !
Ifølge dine fortællinger er der ingenting sket mht udviklingen af f.eks højttalere.
Dine højttalere kan efter dit eget udsagn spille mindst ligeså som højttalere anno 2018  :wink:
Dvs at udvikling af højttalerenheder og delefilter komponenter + delefilterteknikken gik i stå for 30 år siden ;-)
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Vores anlæg

Indlægaf nilsvalla » tors okt 04, 2018 13:48

Ok, og det kan i sagtens have ret i.
Det virker jo lidt usædvanligt, mit hifi ikke har tabt lidt pust over 30år. :D
Men mon ikke jeg bare vender mig til anlæggets langsomt nedadgående kurve?
Sikkert nok.
Men på den anden side hører jeg jo jævnligt, de samme nye apparater som alle jer andre.
Påstår ikke mit anlæg er verdens bedste.
Men de bedste oplevelser jeg har haft, ligger alle tilbage i tid.

Det selvfølgelig begrænset, hvor meget udstyr jeg har lyttet på men,
har ikke svært ved se stereo som et "lukket koncept" hvis potentiale er næsten fuldt udviklet, allerede for 20-30år siden.
Dengang var der også et mere sundt forhold imellem pris og kvalitet.
Det småting hvad der sidenhen er kommet til, og i fleste tilfælde noget digi-relateret.

Det betyder jo ikke, den enkelte bruger ikke kan opleve stereo kulminerer i år 2018. Men ingen garanti for en anden ikke har oplevet det samme allerede for 30år siden.  :)
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 637
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Vores anlæg

Indlægaf nilsvalla » tors okt 04, 2018 14:53

Ædelt synspunkt LASSENCAD.

Men jeg tror nu ikke nogen konflikt var under vejs imellem mig, Jørgen og Jan.
Kun mig til sent forstå deres velberettet synspunkter. :)

ps.
Men ja, det kunne være interessant høre fra andre om deres anlæg. (med billeder off-kus)  :lol:
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 637
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Vores anlæg

Indlægaf lydjørgen » tors okt 04, 2018 15:28

Jandk skrev:
nilsvalla skrev:Jørgen skriver
"Ok hvis dette var en kommentar til mig , så kan jeg kun ønske dig tillykke hvis dit anlæg  lyder som og "bedre" end et kirkeorgel live ,et stort kor live , et piano live  , et brass orkester live, og bedre end et stort symfoniorkester live.
Selvom jeg selv er godt på vej , så kan jeg ikke rigtig være med der.

Måske man skulle overveje at få fat i noget +30 år vintage udstyr."


Jørgen du misforstår.
Jeg prøver ikke få mit stereo til lyde som live.
Kan sagtens sætte en liveplade på og få illusionen af at være til stede.
Har et trippel-live-album med YES. Kan på publikums applaus høre, der balkonér i salen, da en del af applauserne kommer der "oppe" fra.

Men, mit anlæg gengiver stereo. Det mit hele formål.
Og som jeg før skrev, kan stereo gøre mig afhængig og er ikke en mindre nydelse (for mig) end "rigtig" musik.  :)

Jeg syntes forøvrigt du lægger et eller andet i luften, når du omtaler +30år?
Mener du musik i dag er anderledes og derfor bør høres på en anden måde end for 30år siden?   :)


Mon ikke mere der tænkes på anlæggets alder ? +30 år gammelt grej !
Ifølge dine fortællinger er der ingenting sket mht udviklingen af f.eks højttalere.
Dine højttalere kan efter dit eget udsagn spille mindst ligeså som højttalere anno 2018  :wink:
Dvs at udvikling af højttalerenheder og delefilter komponenter + delefilterteknikken gik i stå for 30 år siden ;-)


Jo naturligvis tænkte jeg også på at der sket en udvikling , og efter +30 år er bl.a. elektrolytter ikke i topform mere.
Men anlægget kan stadigvæk være godt , det jeg hovedsagligt opponerede imod var at nilsvalla sagde at stereo var bedre end live,  der er jeg uenig.

Jeg ser opgaven/ målet med hi-fi,  som et forsøg på at gengive en kopi /illusion af virkeligheden så godt som muligt, hvis det er det som ligger på optagelsen. Det er det jo ikke altid.

Med de eksempler jeg nævnte mener jeg stadigvæk der er et stykke vej at gå selv for det allerbedste udstyr, derfor den måske lidt syrlige bemærkning med +30 år gammelt  udstyr  proppet op i et hjørne.
Senest rettet af lydjørgen tors okt 04, 2018 23:31, rettet i alt 2 gange.
Hi-Fi gælder liv og død, og består af præcision og klang, og der er ikke et eksakt facit.
Brugeravatar
lydjørgen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 211
Tilmeldt: man dec 18, 2017 08:21

ForegåendeNæste

Tilbage til Mit anlæg


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 5 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: