Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Alt om højttalere.

Re: Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Indlægaf Milu » lør dec 02, 2017 13:12

100% enig med Kaj.
“Overdæmpet rum”? Det er blot hér ejeren opdager, hvor skidt et anlæg han har. Men det er også hér man reelt har chancen for, at lytte sig frem til at rette op på de fejl, man har begået.
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Lumin A1/K. Lau PSU
Oppo BDP-103D - AppleTV4 - M2Tech Vaughan
ModWright PS/LS 36.5 "DM"
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Grimm Audio TPR
RCA: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Almindelige “lakridser”
Ethernet: Jcat Switch + Audioquest Cinnamon
Opsat i et studie look alike
Fuld af PRaT...
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 535
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

Re: Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Indlægaf Jandk » lør dec 02, 2017 14:43

Milu skrev:100% enig med Kaj.
“Overdæmpet rum”? Det er blot hér ejeren opdager, hvor skidt et anlæg han har. Men det er også hér man reelt har chancen for, at lytte sig frem til at rette op på de fejl, man har begået.

Du mener hermed også at dit anlæg vil spille optimalt i et lyddødt rum ?
Brugeravatar
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 234
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Indlægaf Milu » lør dec 02, 2017 14:58

Jandk skrev:
Milu skrev:100% enig med Kaj.
“Overdæmpet rum”? Det er blot hér ejeren opdager, hvor skidt et anlæg han har. Men det er også hér man reelt har chancen for, at lytte sig frem til at rette op på de fejl, man har begået.

Du mener hermed også at dit anlæg vil spille optimalt i et lyddødt rum ?


Så godt som jeg nu kan gøre det, ja.
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Lumin A1/K. Lau PSU
Oppo BDP-103D - AppleTV4 - M2Tech Vaughan
ModWright PS/LS 36.5 "DM"
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Grimm Audio TPR
RCA: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Almindelige “lakridser”
Ethernet: Jcat Switch + Audioquest Cinnamon
Opsat i et studie look alike
Fuld af PRaT...
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 535
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

Re: Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Indlægaf Jandk » lør dec 02, 2017 17:05

Milu skrev:
Jandk skrev:
Milu skrev:100% enig med Kaj.
“Overdæmpet rum”? Det er blot hér ejeren opdager, hvor skidt et anlæg han har. Men det er også hér man reelt har chancen for, at lytte sig frem til at rette op på de fejl, man har begået.

Du mener hermed også at dit anlæg vil spille optimalt i et lyddødt rum ?


Så godt som jeg nu kan gøre det, ja.


Ok  :)
Brugeravatar
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 234
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Indlægaf Kaj. » lør dec 02, 2017 19:31

Jeg føler det vigtigt at pointere, at jeg ikke skal - eller vil - bestemme hvordan et anlæg skal lyde. Tonebalance, efterklang i rummet og hvad der ellers har betydning for den enkelte.

Jeg har forsøgt at gøre rede for betydningen af akustikken i relation til MikkelB's beskrivelse. Selv har jeg to rum at spille i. En traditionel møbleret stue på 22kvm og mit værksted på 12-13 kvm. Det sidste er fyldt med så mange fyldte hylder og andet. Samlet set med en efterklang tæt på nul. En lytteafstand på ca. 2m. Her er man i stand til at høre detaljer, der helt eller delvis udviskes med samme anlæg placeret i stuen. Her er selv den meget beskedne korte efterklang årsag til tydelig detaljeforringelse.

På værkstedet høres tydeligt den originale optagelsesakustik og rumfornemmelse. På alle indspilninger. På godt og ondt! I stuen gengiver det samme anlæg musikken med tilført akustik. Tilført rumklang. Ens for alle indspilninger. Tilførslen af det akustiske bidrag betyder at musik med elektronisk tilført ruminformation får lagt et "naturligt" lag akustik overi, som kun klær visse indspilninger. Her bliver jeg så nødt til at favorisere disse. På værkstedet kan jeg høre forskel på skidt og kanel, så at sige.

Og sådan oplever jeg det rigtigt. Efter mange års eksperimenter. Jeg vil kunne høre forskel. Gerne på den mindste detalje.  :wink:

Og så kan jeg måske lige nå at tilføje dette. Jeg er netop kommet hjem efter en 90 års fødselsdagsfest i en sal uden akustisk dæmpning. Jo, jeg ved godt hvad dårlig akustik resulterer i. Og staklerne med høreapparater havde ikke en chance.
Senest rettet af Kaj. lør dec 02, 2017 21:39, rettet i alt 2 gange.
Brugeravatar
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 422
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Indlægaf Milu » lør dec 02, 2017 19:53

Også jeg...

Jeg vil have alt “støj”, der ikke har med indspilningen at gøre, minimeret så meget som det er mig muligt. Apparater, højttalere, rum, strøm, netværk, kabler osv.
Jo bedre jeg gør dét, jo tættere er jeg på musikerne.
Og det er også sådan jeg vælger mine apparater, nu om dage, laveste grundstøj mest lineære, vinder, altid.
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Lumin A1/K. Lau PSU
Oppo BDP-103D - AppleTV4 - M2Tech Vaughan
ModWright PS/LS 36.5 "DM"
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Grimm Audio TPR
RCA: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Almindelige “lakridser”
Ethernet: Jcat Switch + Audioquest Cinnamon
Opsat i et studie look alike
Fuld af PRaT...
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 535
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

Re: Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Indlægaf nilsvalla » lør dec 02, 2017 21:04

Milu,
Er dit lytterum lyddødt?  :)
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 248
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Indlægaf Milu » lør dec 02, 2017 21:18

nilsvalla skrev:Milu,
Er dit lytterum lyddødt?  :)

Som jeg skrev før, gør jeg mit bedste, men det er en rejse og rejsen er uendelig, det er hobbydelen for mig. Så nej ikke helt, det er ikke perfekt.
Loftet får en tur her i december. Og der skal også testes diffusere kontra absorbere på sidevæggene. Men mine forsøg tager som regel 1 måned eller mere - kun over tid danner jeg mine indtryk også selvom ændringerne altid er der med det samme.
Og der er så mange forsøg der venter forude... :shock:  :lol:
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Lumin A1/K. Lau PSU
Oppo BDP-103D - AppleTV4 - M2Tech Vaughan
ModWright PS/LS 36.5 "DM"
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Grimm Audio TPR
RCA: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Almindelige “lakridser”
Ethernet: Jcat Switch + Audioquest Cinnamon
Opsat i et studie look alike
Fuld af PRaT...
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 535
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

Re: Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Indlægaf nilsvalla » lør dec 02, 2017 21:39

Milu.
Mon ikke mediets fulde potentiale kan forløses i selv urolige rum?
Jeg har det ligesom dig, ting skal/må høres over tid.
Jeg har det gerne sån´,  bibringer et nyt komponent noget nyt til min lyd, hører jeg det gerne med det samme. Men mangler noget, står det mest klart efter nogen tid.  Det siges jo også hjernen selv tillægger for mangler i lyden, der ikke mere er.  Men kun i en periode, indtil der ingen erindring er mere og det passer jo fint i hak med langtidslytning. :)  8)
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 248
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Indlægaf Jandk » lør dec 02, 2017 22:07

Et rum fyldt med hylder med en masse ting på har intet med et overdæmpet rum at gøre.
Et rum med reoler hele vejen rundt fyldt med bøger og blade har heller intet med et overdæmpet rum at gøre.
Brugeravatar
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 234
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Indlægaf Kaj. » lør dec 02, 2017 22:28

Jandk skrev:Et rum fyldt med hylder med en masse ting på har intet med et overdæmpet rum at gøre.
Et rum med reoler hele vejen rundt fyldt med bøger og blade har heller intet med et overdæmpet rum at gøre.

Hvor skrev jeg at mit rum er overdæmpet? Hvad er din definition på et overdæmpet rum? Jeg forstår dig sådan du kender definitionen på et sådan. Din i det mindste. Forklar venligst.
Brugeravatar
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 422
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Indlægaf Jandk » lør dec 02, 2017 22:34

Kaj. skrev:
Jandk skrev:Et rum fyldt med hylder med en masse ting på har intet med et overdæmpet rum at gøre.
Et rum med reoler hele vejen rundt fyldt med bøger og blade har heller intet med et overdæmpet rum at gøre.

Hvor skrev jeg at mit rum er overdæmpet? Hvad er din definition på et overdæmpet rum? Jeg forstår dig sådan du kender definitionen på et sådan. Din i det mindste. Forklar venligst.


Hvor skrev jeg at det var dit rum ?
Din livs lange erfaring og evige eksperimenter kan ligeså nemt være forkerte for andre.
Der er andre der har ligeså lang erfaring, som har andre ønsker end dig.
Ja jeg har hørt overdæmpede rum hvor energien nærmest blev suget ud af musikken.
Jeg forstår dig sådan at du kender den eneste rigtige sandhed og den findes på dit værksted
Brugeravatar
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 234
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Indlægaf Kaj. » lør dec 02, 2017 22:53

Jamen Jan .......Jeg har netop skrevet: "At jeg ikke vil bestemme hvordan et anlæg skal lyde. Tonebalance, efterklang i rummet og hvad der ellers har betydning for den enkelte".

Når du mener, at min beskrivelse af mine to rum intet har med overdæmpning at gøre - hvad jeg aldrig har benævnt dem som værende - er det nærliggende at bede om forklaringen på hvad et overdæmpet er? I stedet for at få beskrevet hvad det IKKE er. Giver det mening?
Brugeravatar
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 422
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Indlægaf Jandk » lør dec 02, 2017 23:08

Kaj. skrev:Jamen Jan .......Jeg har netop skrevet: "At jeg ikke vil bestemme hvordan et anlæg skal lyde. Tonebalance, efterklang i rummet og hvad der ellers har betydning for den enkelte".

Når du mener, at min beskrivelse af mine to rum intet har med overdæmpning at gøre - hvad jeg aldrig har benævnt dem som værende - er det nærliggende at bede om forklaringen på hvad et overdæmpet er? I stedet for at få beskrevet hvad det IKKE er. Giver det mening?


Jeg skriver ikke at DINE 2 rum ikke er overdæmpet for jeg kender ikke dine rum.
Jeg gav et eksempel på hvad mange har som ikke er overdæmpning efter min mening.
Men et rum med gipsvægge, tykt gulvtæppe, flydende loft, tykke gulv til loft gardiner hele vejen rundt og diverse bas absobenter og diffusorer kan godt blive for meget af det "gode".
Brugeravatar
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 234
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Mere lyd i mit anlæg - men hvordan?

Indlægaf Kaj. » lør dec 02, 2017 23:11

Ok.  :D . Tak, Jan.

Ingen af os der har "leget lidt med lyd" er i tvivl om akustikkens betydning og det resultat vi hver især - og indtil nu - foretrækker.

Inspireret af dit svar søgte jeg på "The ideal listening room". Med tanken om at komme tættere på besvarelsen af trådstarters problemstilling. Til underbygning af de mange forklaringer.

Citat fra Stereophile.

Spørgsmål: Hvad er det, som næsten alle audiofile tager for givet, men som har mere effekt på lyden fra musiksystemet end nogen enkelt komponent deri?

Svar: Lytterummet.

Link til kilden.
https://www.stereophile.com/asweseeit/383awsi/index.html#sGmIgmGX8dSU92Ax.99
Senest rettet af Kaj. søn dec 03, 2017 08:28, rettet i alt 2 gange.
Brugeravatar
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 422
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: