Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

DIY målinger

Alt om højttalere.

Re: DIY målinger

Indlægaf Kaj. » man nov 12, 2018 11:31

Hvad sker der hvis du afbryder kablerne til alle andre højttaleren end de to front og subwooferen og bruger automatikken til justeringen? Derved at forstærkeren automatisk frakobler de udgange, som ikke er tilsluttet. For du spiller vel musik i stereo og på den måde se hvor tæt du kan komme et godt resultat. Måle- og lydmæssigt.
Brugeravatar
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: DIY målinger

Indlægaf Klokkeblomst » man nov 12, 2018 11:37

Det er lige præcis derfor jeg har min vincent... :D
Når jeg skal lytte stereo er det den som bliver brugt, for der er alt for mange filtre, dsp, convertere i min Denon, til at det nogensinde vil give et godt resultat... :P

På min Denon er lyden sat til “direct”. Derved bliver det originale signal sendt direkte til pre-out udenom alt det digitale!

Og den måling ligger vist i min “mit anlæg”, forum...
På side 18 i “rundt om klokkeblomst”,)
Denon W4300H 5.1.4 atmos, Toshiba Blu-R 1250
vincent sp-331 stereo, diy højttalere
Pro-ject VTR-E pladespiller, AT100E pu.
Technics bx501 båndoptager
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 576
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: DIY målinger

Indlægaf Klokkeblomst » man nov 12, 2018 18:45

At sige at mine hjemmebyggede er noget lort, må vist tages med et gran salt...

Her er en graf af en Cerwin Vega SL5 med en lille 5" bas og 1" Diskant...
Skulle småt være godt og vejen til bedre lyd må denne teori altså blæses af banen...
Jeg har faktisk sat min bette Cerwin Vega til i Surround da Audyssey blot flader den ud og derfor spiller lineært... :)

Den nederste graf er mine 15" bas med fulltone enhed som efter teorien af nogle herinde er helt fejl konstrueret...tsk tsk tsk
Disse højttalere anvendes til finlytning i stereo og altså uden DSP eller EQ...

Jeg er Audiofil og har derfor valgt DIY enheder efter hvad jeg synes lyder himmelsk...
Ikke fordi det måler godt, hvis det gør er det blot et plus!
Vedhæftede filer
CV vs DIY.jpg
CV vs DIY.jpg (46.8 KiB) Vist 731 gange
Denon W4300H 5.1.4 atmos, Toshiba Blu-R 1250
vincent sp-331 stereo, diy højttalere
Pro-ject VTR-E pladespiller, AT100E pu.
Technics bx501 båndoptager
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 576
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: DIY målinger

Indlægaf digital_thor » man nov 12, 2018 19:27

Vi har kredset om emnet før Klokkeblomst  :wink:
Vi skal ned i højest 5dB pr tern, før vi kan se noget brugbart. Derudover er det også vigtigt at vide hvordan målingen er foretaget. Hvis den er gated, nærfelt osv.
Pas også på at du ikke hopper på limpinden med den ene eller den anden type enhed, uden at tage hensyn til at alle faktorer.
Den lille CW har noget nemmere ved at kontrollere den lille 5" op imod diskanten, i forhold til en 15". Den større enhed beamer, dvs spreder meget mindre - meget tidligere i frekvensområdet. Så det er kun centerdomen i den store enhed, som spiller når du kommer op hvor 5"*eren fint kan levere varen.
Så en enkelt måling lige ret for en given type enhed, fortæller ikke så meget. Du skal måle ud til siden og have spredningen med, så du får et billede af den totale udstrålende energi.
Dernæst bryder din 15" også meget nemmere op i forhold til en mindre enhed, ved den samme frekvens.
Der er en del ting, som man skal tage med, når man sammenligner de forskellige parametre - ellers bliver det æbler og pære  :wink:
Og igen - en DSP kan kun rette op på det som selve enheden spiller. Dvs du kan rette den frekvenskurve, som du kan måle lige foran enheden, uden kabinet, rum og andre forstyrrende elementer. Så snart du er i lyttepositionen, så er det rummet der bestemmer.
En neutral højttaler skal måle pænt og glat uden et rum. Hvis den ikke er så pæn i rummet, så er det rummet der skal ændres på.
Refleksioner til en vis grad er ønskelige fordi det giver en fornemmelse af "rum", når man lytter til musik. Man ønsker dog ikke refleksioner inden for ca 20ms af den direkte lyd fra højttaleren og refleksionerne skal så vidt muligt ligne den direkte strålende lyd. Så din højttalere skal også gerne måle pænt og glat ud til siden - hvilket ikke bliver så nemt, når en stor enhed skal glide pænt sammen med en lille - alt efter hvor man deler. Så det er ikke ønskværdigt at dele f.eks en 8" til en 1" diskant, fordi den større enhed beamer, før den lille kan overtage. Herved får man et ujævnt sammenspil og en slags "energihul" imellem enhederne, som giver den her klassiske fornemmelse af at kunne udpege diskanten, som værende "siddende" alene oven på mellemtonen, altså ingen balance/harmoni/sammenspil.
Giver det mening?
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 309
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: DIY målinger

Indlægaf Klokkeblomst » man nov 12, 2018 19:43

Digital:
Jeg er hundrede procent inde i det og har lidt glemt årsager hvorfor jeg netop valgte de enheder...
En stor enhed som beamer i et lille rum er kun ønskværdigt da refleksioner undgåes og ja jeg rettede vist midt under din skrivning, jeg bruger en fulltone til min 15”...
Det bedste jeg ved har jeg liggende til når jeg får lyst til diy, så ja, 15” er guf og fuldtoner ligeså...

Mine højttalere står ikke efter DALI metoden med enhederne rettet ind imod rummet....
Mine skal pege direkte på lytteren...så det eneste jeg døjer med er refleksioner på langs med rummet... :)

Jeg undrer mig over folks forskrækkelse for store enheder, deles de før de bryder op kan de skam snildt bruges og har bare noget waow over sig som en 5” ikke besidder...

Jeg husker mit første møde med 30år gammel JBL...det er uforglemmeligt, stadig efter 25år... :D
Denon W4300H 5.1.4 atmos, Toshiba Blu-R 1250
vincent sp-331 stereo, diy højttalere
Pro-ject VTR-E pladespiller, AT100E pu.
Technics bx501 båndoptager
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 576
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: DIY målinger

Indlægaf Preklar » man nov 12, 2018 19:59

Slettet pga brugeren MEDLEM
Senest rettet af Preklar tors dec 06, 2018 16:51, rettet i alt 1 gang.
Hifi på forum, det rene hekseri :-O
Preklar
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 162
Tilmeldt: man mar 26, 2018 22:10

Re: DIY målinger

Indlægaf Klokkeblomst » man nov 12, 2018 20:32

Reflektioner udfaser lydbølger, og giver derfor mindre rumfornemmelse!!
Mine 15” har en fantastisk rumgengivelse, ikke mit rum men den som er optaget og som bør høres i enhver optagelse!!

Kan næsten forstå der døjes med udfasninger hvis reflektioner ønskes...
Denon W4300H 5.1.4 atmos, Toshiba Blu-R 1250
vincent sp-331 stereo, diy højttalere
Pro-ject VTR-E pladespiller, AT100E pu.
Technics bx501 båndoptager
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 576
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: DIY målinger

Indlægaf Klokkeblomst » man nov 19, 2018 22:10

Nu har jeg endeligt fundet ud af hvad det er jeg mener, når jeg siger at en større enhed er bedre end små...

Doubler-Effekten.... :)

Som er når en lille enhed som bliver presset til at spille bas og svinger meget kraftigt ind og ud, samtidig med at den skal spille en højfrekvens...
Så opstår der doubler effekt som lyder som om lyden bevæger sig længere væk fra lytteren!!

Med en rolig stor enhed som knapt skal bevæge sig, mindskes doubler effekten kraftigt!! -og kan derfor dække et større frekvensområde...

Men doubler effekt sker for alle størrelser enheder, de skal blot presses til at spille højt nok, så skal doubler effekten virkelig mindskes skal det værre effektive store enheder med høj følsomhed!!
Denon W4300H 5.1.4 atmos, Toshiba Blu-R 1250
vincent sp-331 stereo, diy højttalere
Pro-ject VTR-E pladespiller, AT100E pu.
Technics bx501 båndoptager
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 576
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: DIY målinger

Indlægaf Preklar » man nov 19, 2018 22:41

Slettet pga brugeren MEDLEM
Senest rettet af Preklar tors dec 06, 2018 16:43, rettet i alt 1 gang.
Hifi på forum, det rene hekseri :-O
Preklar
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 162
Tilmeldt: man mar 26, 2018 22:10

Re: DIY målinger

Indlægaf Klokkeblomst » man nov 19, 2018 23:02

.... :lol:

Sikke noget vås!!
Alt under 3” er diskant, alt over mellemtone/basss....

Så kan jeg regne ud at et sæt Tannoy Royal slet ikke er i din målgruppe...  :wink:
-ifølge minidsp elskerne herinde, er de i det hele taget fejlkonstrueret!
Denon W4300H 5.1.4 atmos, Toshiba Blu-R 1250
vincent sp-331 stereo, diy højttalere
Pro-ject VTR-E pladespiller, AT100E pu.
Technics bx501 båndoptager
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 576
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: DIY målinger

Indlægaf Preklar » man nov 19, 2018 23:09

Klokkeblomst skrev:.... :lol:

Sikke noget vås!!
Alt under 3” er diskant, alt over mellemtone/basss....

Så kan jeg regne ud at et sæt Tannoy Royal slet ikke er i din målgruppe...  :wink:
-ifølge minidsp elskerne herinde, er de i det hele taget fejlkonstrueret!


Du læste altså ikke at jeg skrev at der var afstikkere ?
Tannoy Royal deles ved 700 hz
Diskant er 1 1/4" eller mindre

Det er kun folk uden viden og tåber der bruger almindelige enheder over 10" langt op i mellemtoneområdet i hifi sammenhæng
Hifi på forum, det rene hekseri :-O
Preklar
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 162
Tilmeldt: man mar 26, 2018 22:10

Re: DIY målinger

Indlægaf Klokkeblomst » tirs nov 20, 2018 01:15

Så burde denne måling også være helt hen i vejret...
Udskiftede FOSTEX fuldtonen med en hornladet 1" diskant... :lol:

Så nu spiller en 15" med en 1" dome diskant...
Vedhæftede filer
On Axis.jpg
On Axis.jpg (48.94 KiB) Vist 390 gange
Denon W4300H 5.1.4 atmos, Toshiba Blu-R 1250
vincent sp-331 stereo, diy højttalere
Pro-ject VTR-E pladespiller, AT100E pu.
Technics bx501 båndoptager
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 576
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: DIY målinger

Indlægaf Preklar » tirs nov 20, 2018 01:41

Klokkeblomst skrev:Så burde denne måling også være helt hen i vejret...
Udskiftede FOSTEX fuldtonen med en hornladet 1" diskant... :lol:

Så nu spiller en 15" med en 1" dome diskant...


Det ser ganske enkelt forfærdeligt ud da man normalt stræber efter +/- 3 db og du har op til 19 DB's forskel  :shock: og en pukkel på 7-8 db i det værste område.
Havde det været en måling af mine højttalere havde jeg ventet med at vise den til jeg var kommet lidt længere i projektet  :lol:
Hifi på forum, det rene hekseri :-O
Preklar
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 162
Tilmeldt: man mar 26, 2018 22:10

Re: DIY målinger

Indlægaf Klokkeblomst » tirs nov 20, 2018 01:47

Jeg håber du har hørt om Brüel og Kjær kurven, med +10db i bassen og -10db i diskanten... :)

Men klart bedre end min fuldtone... :lol:
Denon W4300H 5.1.4 atmos, Toshiba Blu-R 1250
vincent sp-331 stereo, diy højttalere
Pro-ject VTR-E pladespiller, AT100E pu.
Technics bx501 båndoptager
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 576
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: DIY målinger

Indlægaf Preklar » tirs nov 20, 2018 01:53

Slettet pga brugeren MEDLEM
Senest rettet af Preklar tors dec 06, 2018 16:43, rettet i alt 1 gang.
Hifi på forum, det rene hekseri :-O
Preklar
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 162
Tilmeldt: man mar 26, 2018 22:10

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: