Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Var hifi sjovere i gamle dage?

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Re: Var hifi sjovere i gamle dage?

Indlægaf Kaj. » søn dec 17, 2017 12:48

digital_thor skrev:Kør linux - så kører pc, laptop og streamer(Pi) lige så fint  :D

Husker tydeligt hvordan at jeg, som knægt troede en masse ting om hifi og hvordan drømmene væltede rundt i hovedet. Jeg syntes netop at det er blevet muligt at opnå en del mere i dag, med internettet til hjælp. Rigtig mange myter og vrøvlehistorier er efterhånden blevet udvisket, så man i langt større grad kan komme frem til et brugbart resultat.


Gamle dage. Det du troede på og drømte om. Hvad er der kommet ud af drømmene?

Jeg er enig med dig i at Internettet er en berigelse. Under forudsætning af, at man sorterer informationerne. Er det ikke sådan at myter og "vrøvlehistorier" du kalder dem fortsat eksisterer på samme niveau? Med mindre man er i stand til at dissekere dem og læser mellem linjerne.
Brugeravatar
Kaj.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 445
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Var hifi sjovere i gamle dage?

Indlægaf daniels » søn dec 17, 2017 13:07

Gamle mennesker  :roll:

Det var også hyggeligere da vi kørte i hestevogne, slog vores børn og brændte hekse på bålet...  :lol:

Det er en menneskelig mekanisme at glemme de dårlige ting og forgylde minderne.  :D

Jeg synes bestemt ikke "gamle dage" var sjovere. Det var mindst lige så (lidt) kompliceret - fokus lå bare nogle andre steder.
_____________________________________________
M.v.h. Daniel - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet.
daniels
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 159
Tilmeldt: søn dec 11, 2005 15:21

Re: Var hifi sjovere i gamle dage?

Indlægaf nilsvalla » søn dec 17, 2017 14:06

Men på den anden side, kan vi gamle
have gamle dage for os selv, uden blive korrigeret
af alle disse unge mennesker med skarpe hjerner,
og endnu ingen svipsere. :lol:
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 276
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: Var hifi sjovere i gamle dage?

Indlægaf digital_thor » søn dec 17, 2017 18:48

Kaj. skrev:
digital_thor skrev:Kør linux - så kører pc, laptop og streamer(Pi) lige så fint  :D

Husker tydeligt hvordan at jeg, som knægt troede en masse ting om hifi og hvordan drømmene væltede rundt i hovedet. Jeg syntes netop at det er blevet muligt at opnå en del mere i dag, med internettet til hjælp. Rigtig mange myter og vrøvlehistorier er efterhånden blevet udvisket, så man i langt større grad kan komme frem til et brugbart resultat.


Gamle dage. Det du troede på og drømte om. Hvad er der kommet ud af drømmene?

Jeg er enig med dig i at Internettet er en berigelse. Under forudsætning af, at man sorterer informationerne. Er det ikke sådan at myter og "vrøvlehistorier" du kalder dem fortsat eksisterer på samme niveau? Med mindre man er i stand til at dissekere dem og læser mellem linjerne.


Oh - det startede jo tidligt. Men jeg har altid haft noget med bas - noget med at den skulle være dyb og velkontrolleret. Og der var altid lidt skuffende at lytte på diverse konstruktion, fordi der altid var et kompromis. Jeg har så sidenhen fundet ud af at det var fordi at ganske få tog akustikken og basgengivelse seriøst. Hvilket tit blev til at meget bas, var god bas. Så hørte jeg mindre højttalere, som jeg syntes havde bedre bas, men for lidt volumen og ikke gik dybt nok. Nu er jeg sprunget på princippet om flere subwoofere og høre for første gang nogensinde både kvalitet og kvantitet i en langt bedre sammenhæng.
Præcis - bare fordi vi kan dele via internettet, er det ikke nødvendigvis bedre, det vi deler. Der er bestemt også kommet en del skidt til. Fordelen ved internettet er også at det er blevet nemmere at sammenligne og opstille universal data, som bringer os tættere på nogle delkonklusioner, frem for at vi blot taler om det. Jeg kan f.eks uploade en måling, som jeg kan fremføre mine resultater eller undren over. Og med nogenlunde begrænsning af fejlkilder er det noget nemmere at forstå hinanden.
De fleste jeg kender har måleudstyr, lige som jeg selv - hvilket skyldes dels den billigere pris, men også den større udbredelse af teorien bag og internettes muligheder for delingen af selv samme.
Det er måske lidt groft at kalde det vrøvlehistorier, men det tager bare tid, både på nettet og i virkeligheden, at opbygge tillid til hinanden, så man kan opnå et konstruktivt samarbejde, når det gælder om at få noget ud af målingerne og f.eks blindtest og sparring, så vi ikke alle skal igennem hele hifi-møllen, før vi kommer frem til noget brugbart.
Jeg har da selv modtaget en del hjælp fra mere erfarne nørder, for at komme frem til de resultater, som jeg i dag deler med andre og selv nyder godt af  :D
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 179
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Var hifi sjovere i gamle dage?

Indlægaf digital_thor » søn dec 17, 2017 18:51

nhj4 skrev:
digital_thor skrev:Kør linux - så kører pc, laptop og streamer(Pi) lige så fint  :D

:wink:

Hvad står Pi for ???

Vis man har en masse programmer der ikke kan køre i Linux så bruger man ikke Linux, men man kan jo have en blærbar til det.


Linux er glimrende til at køre lette opgaver, som f.eks afspilning af musik, hvor man ikke har brug for alle mulige andre funktioner.
Pi er kælenavnet for Raspberry Pi, som er en mini-pc, som man kan få både DAC og digitaludgange til, så man opnår en fin lille streamer i topklasse.
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 179
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Var hifi sjovere i gamle dage?

Indlægaf digital_thor » søn dec 17, 2017 18:54

daniels skrev:Gamle mennesker  :roll:

Det var også hyggeligere da vi kørte i hestevogne, slog vores børn og brændte hekse på bålet...  :lol:

Det er en menneskelig mekanisme at glemme de dårlige ting og forgylde minderne.  :D

Jeg synes bestemt ikke "gamle dage" var sjovere. Det var mindst lige så (lidt) kompliceret - fokus lå bare nogle andre steder.


Helt enig..... jeg glæder mig kun over de muligheder vi har i dag. Man skal dog lige huske sig selv på at man HAR den mulighed - så man ikke glemmer at glædes over den  :wink:
Der er faktisk så mange muligheder i dag, at man kan få ganske travlt med at sig - nej  :lol:
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 179
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Var hifi sjovere i gamle dage?

Indlægaf Bevensee » man dec 18, 2017 15:34

Jeg synes det er fint i dag - Jeg mener stadig, at vinyl oftests giver den bedste lyd simpelthen fordi der ofte er mindre dynamisk kompression på vinylmasteren. Men at jeg i tilgift med det kan checke al muligt ny musik ud på Tidal er da top-fedt! Når jeg så falder over et album, som jeg synes virkelig holder, ja, så kan jeg jo købe det på vinyl, hvor (jeg syne) lyden er bedre, og hvor artwork virkilg er i top i dag. Best of all worlds  :D
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 728
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Var hifi sjovere i gamle dage?

Indlægaf digital_thor » tirs dec 19, 2017 21:30

Bevensee skrev:Jeg synes det er fint i dag - Jeg mener stadig, at vinyl oftests giver den bedste lyd simpelthen fordi der ofte er mindre dynamisk kompression på vinylmasteren. Men at jeg i tilgift med det kan checke al muligt ny musik ud på Tidal er da top-fedt! Når jeg så falder over et album, som jeg synes virkelig holder, ja, så kan jeg jo købe det på vinyl, hvor (jeg syne) lyden er bedre, og hvor artwork virkilg er i top i dag. Best of all worlds  :D


Jammen lige præcis! Det værste er sådan set ikke om det er cd. vinyl, streaming osv. Det værste er at dem, som laver musikken, optager den og indspiller den på et givent medie, typisk ikke bruger neutralt udstyr og at vi mere og mere, har svært ved at stole på hvor musikken kommer fra - altså om det er masterbåndene osv.
Hvis vi har et neutral anlæg, har lydteknikkerne det måske ikke - eller omvendt. Og i den sammenhæng kan jeg på en måde godt forstå at nogen vælger at undgå alt for "skarp"  gengivelse.
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 179
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Var hifi sjovere i gamle dage?

Indlægaf poult_qdk » ons dec 20, 2017 10:55

Muligvis - men i gamle dage var jeg en fattig student og havde ikke råd til ret godt hifi  :lol:

Det har jeg nu - men jeg må konstatere at de seneste udskiftninger i mit anlæg har været til fordel for ældre udstyr. Alt sammen valgt fordi det lyder bedre! Jeg har 30 år gamle Dynaudio højttalere, en 25 år gammel Rega Planar 3 pladespiller og en 20 år gammel forstærker - og jeg har aldrig haft bedre lyd.

Min DAC er dog ny og ligeså min SOtM sMS-200 netværksafspiller. Lydkvaliteten er lysår foran min ellers gode pladespiller - på alle områder. Det er først nu, at digital lyd er ved at blive "voksent" og samtidig koster det ikke længere en bondegård. Det er det fede ved at det ikke længere er "gamle dage".
poult_qdk
Nyt medlem
 
Indlæg: 16
Tilmeldt: man feb 14, 2011 09:32

Re: Var hifi sjovere i gamle dage?

Indlægaf digital_thor » ons dec 20, 2017 16:55

poult_qdk skrev:Muligvis - men i gamle dage var jeg en fattig student og havde ikke råd til ret godt hifi  :lol:

Det har jeg nu - men jeg må konstatere at de seneste udskiftninger i mit anlæg har været til fordel for ældre udstyr..


Selv for 20-30 år siden, viste man også fint hvordan både en højttaler og en forstærker skulle bygges - hvis altså man fandt det rigtige. Udvalget i dag er blot større og billigere - eller vi har fået flere penge at bruge af, til vores hobby  :wink:
Bare fordi noget er nyt, er det bestemt ikke ensbetydende med at det er bedre. Det store udvalg i dag samt det tit lemfældige brug af floskler og termer, skaber nok blot mere forvirring for nogen.
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 179
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Var hifi sjovere i gamle dage?

Indlægaf digital_thor » ons dec 20, 2017 20:09

Selv digital lyd er ganske godt designet... for en del år siden  :wink:
Dette er en video, som med en god solid grundlæggende præsentation, på underholdende vis, beskriver hvordan AD og DA konvertering fungere og hvorfor vi ikke behøver bekymre os så meget om det er 16 eller 24 bit osv.
https://www.youtube.com/watch?v=cIQ9IXSUzuM

Vi burde i langt højere grad fokusere på hvilke højttalere vi lytter på:
https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM

Og så lige en lille video, der i korte træk beskriver hvordan vi burde være ganske kritiske omkring specifikationer på vores lydprodukter:
https://www.youtube.com/watch?v=Zvireu2SGZM

Man kan måske være uenig i holdningen i disse videoer - men jeg kunne godt tænke mig at se noget data der underbygger evt. uenigheder - da jeg faktisk kan eftervise nogle få af de ting, som jeg så småt er ved at forstå, ud fra disse præsentationer :D

Ja - der er mange ting, som er bedre i dag, end for år tilbage - men der også ting, som vi nogle gange glemmer og ting, som drukner lidt i markedsføring  :wink:
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 179
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Var hifi sjovere i gamle dage?

Indlægaf Milu » tors dec 21, 2017 18:21

Gode videoer Thor!
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Lumin A1/K. Lau PSU - TEST: Allo DigiOne Player
Oppo BDP-103D - AppleTV4 - M2Tech Vaughan
ModWright PS/LS 36.5 "DM"
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Grimm Audio TPR
RCA: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Almindelige “lakridser”
Ethernet: Jcat Switch + Audioquest Cinnamon
Opsat i et studie look alike
Fuld af PRaT...
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 536
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

Re: Var hifi sjovere i gamle dage?

Indlægaf P.H. » man dec 25, 2017 17:14

Jeg havde nogle mennesker på besøg juleaftensdag - både helt unge og gamle. Begge hold var forbløffet over hvordan musik kunne gengives - idet jeg havde stereoen kørende. De unge kendte åbenbart kun musikgengivelse fra deres mobiltelefon eller pc - de gamle måske kun fra en transistorradio :shock: .
Nogle fik sig vist en aha-oplevelse, og begyndte at tale om at være til koncert.
Synd at nutidens ungdom affinder sig med så lousy en musikgengivelse.

Musik-glædelig jul! :D
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s300/Dynaudio stand 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 756
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Var hifi sjovere i gamle dage?

Indlægaf Twist » tors dec 28, 2017 23:32

Jeg har da lige et par kommentarer til noget af det der skrives i tråden.

I dag lyttes der måske for meget på komprimerede formater. Mp3 kan måske fint klare aflytning på telefonen, eller på det kompakte mini anlæg i hjemmet. Og så kan Mp3 256 kbps jo fint streames over nettet.

Og skulle jeg vove et lidt skævt postulat, så er det at hifi ikke er blevet en mere prioriteret interesse i nyere tid (musikken var nu også bedre i gamle dage)

Jeg tror helt enkelt, at mange unge ikke går specielt op i hifi gear. Det rækker fint med mobile enheder - eller multirumsløsninger, som i sagens natur er et kompromis.

Eller udtrykt lidt anderleders, så er det sonos og mediecentre der langes over disken i butikkerne, og der lyttes lige så meget på Youtube og Spotify rundt omkring.

Om hifi så er blevet billigere?  Nuvel nutidens minianlæg lyder sikkert bedre end det hifi setup, som vi andre kunne mønstre i ungdommen, hvor analoge kilder så som kassettebåndoptagere i høj grad satte begrænsningen.

Tænk at jeg i min pure ungdom købte præindspillede kasettebånd i mangel af viden om bedre.

Men højttalere nu om dage er helt enkelt blevet en dyr foreteelse. I gamle dage kunne man bikse noget selvbyg sammen og være tilfreds med det. Men skal man have et par seriøse hifi højttalere nu om dage bør man rode lidt i pungen.

Nu skal man naturligvis også deflatere nutidens priser med pengenes reelle værdi førhen, og tendensen er vel, at elektronik sådan alment er blevet billigere. Men hifi er stadig en dyr fornøjelse, og et par hifi højttalere kan stadig være en større udskrivning.
Twist
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Var hifi sjovere i gamle dage?

Indlægaf Gekkofinger » fre dec 29, 2017 10:25

Twist, jeg syntes at du modsiger lidt dig selv? Først skriver du at hifi generelt er blevet billigere og så, at højtalere er dyre? Jeg vil give dig ret i det første. Jeg gav ca. 3000 for en integreret Nikko ting i start 80érne. Reelt en pæn sum den gang. Trods hifiklubs positive virkning på hifimarket prissætning den gang.
I budget klassen er der da mange gode høg, måske især for en starter i gamet; Elac Debut B6 er meget rost. Hvorfor skal man egentligt betale mere, har været oppe at vende i hifi kredse? Q Acoustics har også mange gode bud i forskellige prisklasser. Det samme på forstærker og DAC fronten. Der er rigtig mange gode bud på seriøs lyd. Udbudet og konkurrancen har vel aldrig været større. Kineserne spytter rørslæder ud i stigende kvalitet til fine priser. Jeg oplever, at man nu kan få 90% af highend lyden, eller måske mere for et ok budget.
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 172
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: