Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Interessant artikel: Streaming er bedst

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Re: Interessant artikel: Streaming er bedst

Indlægaf Kaj. » tors apr 05, 2018 14:27

Bevensee skrev:Undskyld mig, Kaj, men jeg fatter simpelthen ikke hvilket ærinde du er ude i. Fint, at du har nogen Spotify eksempler på musik, der ikke er komprimeret halvt ihjel - godt for dig. Jeg har også tidligere nævnt et par eksempler. Men det ændrer bare ikke en tøddel ved følgende to fakta:

1) Overdreven brug af dynamisk kompresion (lad undlade betegnelsen brickwalling) har været stigende siden ca 1996, og er et reelt problem

2) Overdreven brug af dynamisk kompression er væsentligt mere udbredt på digitale medier end på vinyl, hvlket har ført til den lettere absurde situation, at man i dag ofte får bedre lydkvalitet på teknisk inferiørt medium.

Hvorfor du er så forhippet på at modargumentere ovenstående går over min forstand.


Af interesse. Er det grund nok?
Enjoy Spotify Premium playlist playback with FIDELIFY and ASIO on TASCAM UH-7000 - Bit Perfect - www.kajmogensen.dk
Brugeravatar
Kaj.
Seniormedlem
 
Indlæg: 678
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Interessant artikel: Streaming er bedst

Indlægaf Gekkofinger » tors apr 05, 2018 14:45

Det store spørgsmål er så; Hvor megen af den musik os, streamingfolket lytter til, som er pillet ved. Hvilken master kommer den fra? En dårligt cd-master eller hvad? Dette er ikke noget der fremgår på eks. Tidal. Det jeg oplever, uden af måle det af, er at det nye musik, lidt uden for mainstream lyder fint. Selvfølgelig er det nok ikke pillet meget ved jazz og klassiske numre? Har i undersøgt dette?
Eks. fra youtube (Ja Youtube lyd):
https://www.youtube.com/watch?v=CH8Wc_kX6bY

Spørgsmålet er vel hvilken master man lytter til. Og jeg er sikker på, at hvis man vil tjene penge som Tidal, at man ikke vil fortsætte med at tilbyde anskudt musik.....
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 265
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35

Re: Interessant artikel: Streaming er bedst

Indlægaf wester123 » tors apr 05, 2018 15:11

Gekkofinger skrev:Det store spørgsmål er så; Hvor megen af den musik os, streamingfolket lytter til, som er pillet ved. Hvilken master kommer den fra? En dårligt cd-master eller hvad? Dette er ikke noget der fremgår på eks. Tidal. Det jeg oplever, uden af måle det af, er at det nye musik, lidt uden for mainstream lyder fint. Selvfølgelig er det nok ikke pillet meget ved jazz og klassiske numre? Har i undersøgt dette?
Eks. fra youtube (Ja Youtube lyd):
https://www.youtube.com/watch?v=CH8Wc_kX6bY

Spørgsmålet er vel hvilken master man lytter til. Og jeg er sikker på, at hvis man vil tjene penge som Tidal, at man ikke vil fortsætte med at tilbyde anskudt musik.....

Jeg tænker, at du kan starte med at finde din musik i nedenstående link.
http://dr.loudness-war.info/
Hvis muligheden er der, så kan du jo downloade musikken og importere den i en wave editor. Jeg har stadig til gode, at høre noget afspillet via Tidal som kommer på samme lydmæssige niveau som CD'en. Hvad grunden er, må jeg hellere undlade at kloge mig på. Jeg fortrækker at eje min musik. Så det er først og fremmest grunden til at jeg ikke streamer
wester123
Medlem
 
Indlæg: 75
Tilmeldt: tors aug 21, 2014 12:05

Re: Interessant artikel: Streaming er bedst

Indlægaf Bevensee » tors apr 05, 2018 15:24

Kaj. skrev:
Bevensee skrev:Undskyld mig, Kaj, men jeg fatter simpelthen ikke hvilket ærinde du er ude i. Fint, at du har nogen Spotify eksempler på musik, der ikke er komprimeret halvt ihjel - godt for dig. Jeg har også tidligere nævnt et par eksempler. Men det ændrer bare ikke en tøddel ved følgende to fakta:

1) Overdreven brug af dynamisk kompresion (lad undlade betegnelsen brickwalling) har været stigende siden ca 1996, og er et reelt problem

2) Overdreven brug af dynamisk kompression er væsentligt mere udbredt på digitale medier end på vinyl, hvlket har ført til den lettere absurde situation, at man i dag ofte får bedre lydkvalitet på teknisk inferiørt medium.

Hvorfor du er så forhippet på at modargumentere ovenstående går over min forstand.


Af interesse. Er det grund nok?

Forstår ikke helt dit svar. Du ønsker at modargumentere de to punkter jeg opstiller ud fra interesse? Hvad er da din interesse i det? Min interesse er, at jo mere lys, der kastes over problematikken med overdreven brug af dynamisk kompression, jo større er chancen for at der kan gøres noget ved det - selvom vores lille debatforum her jo nok har ca samme effekt som at råbe det ud midt i Rold Skov  :? .

Prøv for eksempel at se disse to videoer - det er da forstemmende.
https://www.youtube.com/watch?v=KMNJEC1G-fE

https://www.youtube.com/watch?v=bNG80FZGkgM
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 737
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Interessant artikel: Streaming er bedst

Indlægaf Kaj. » tors apr 05, 2018 15:52

Bevensee. Jeg misforstod det du skrev, at du ville diskutere to punkter specifik. Jeg læste det som din undren over at jeg brugte så meget tid på tråden generelt. Derfor skrev jeg deltagelse "af interesse".

Tak for kommentaren.
Enjoy Spotify Premium playlist playback with FIDELIFY and ASIO on TASCAM UH-7000 - Bit Perfect - www.kajmogensen.dk
Brugeravatar
Kaj.
Seniormedlem
 
Indlæg: 678
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: Interessant artikel: Streaming er bedst

Indlægaf nilsvalla » tors apr 05, 2018 16:34

Men Kaj.
Alle os analog-fans kan nok stemme i kor "vi elsker lyden fra vores vinyl".
Og vi finder den fuldt komplementerende.
Måske du selv mangler den glæde ved dit medie, og netop derfor leder efter en grund til genoptage vinylen?
Du virker i hvertfald rastløs, udover hvad kan forklares med "interesse for emnet". :lol:
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 400
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: Interessant artikel: Streaming er bedst

Indlægaf nilsvalla » tors apr 05, 2018 16:44

ps Kaj.
Men fint nok med mig. Du er en rar ældre herre, skriver som regel pænt til folk,
og jeg ved hvad du står for "dig i heaven" (ha-ha, den satans rødvin) :lol:
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 400
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: Interessant artikel: Streaming er bedst

Indlægaf Gekkofinger » tors apr 05, 2018 17:01

Nu er det jo en forsvindende lille del af dem der lytter til musik, som er hifi-nørder. Og går op i det så det nærmer sig en besættelse. Jeg kan godt høre, at der er en forskel på albums og numre på Tidal. men det er ikke det der præger mit musik valg. Noget lyder fantastisk og andet ikke. Noget fantastisk musik er ikke leveret i super kvalitet. Men det betyder ikke så meget for mig. Nogle dage.....
Jeg oplever, at det digitale medie giver udtallige muligheder for levering af god musik. Især er jeg ret vild med lokale optagelser på Kexp og Tiny desk NPR på youtube. Og jeg oplever lyden som helt fin! Jeg syntes, at der er noget galt, hvis lydkvaliteten overskygger glæden ved at lytte til musik. Det er livet for kort til....især i vores alder.
Nils?....rødvin på en torsdag? Går du på en ungdomsuddannelse elller hva?
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 265
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35

Re: Interessant artikel: Streaming er bedst

Indlægaf boydk » tors apr 05, 2018 17:14

Gekkofinger skrev:Nils?....rødvin på en torsdag? Går du på en ungdomsuddannelse elller hva?


:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Det var s´gu dagens bedste  :lol:  :lol:  :lol:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, Garrott P-77i, SAEC-C1.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Pioneer DV-585
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: DIY Silver Tonearm connect. DIY IBM Token Ring + DH-Labs Air Matrix + Oyaide Tunami Terzo RR V2 som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: Interessant artikel: Streaming er bedst

Indlægaf Jandk » tors apr 05, 2018 17:29

Gekkofinger

Kender intet til DR, niveau, LW mht dette nummer, men det er i mine ører så ganske godt et nummer at det sagtens kan høres trods det intet med high fidelity har at gøre.
Når jeg hører dette nummer så hører jeg dette nummer og lige omkring ½% teknik  :mrgreen:

https://www.youtube.com/watch?v=5H6rUjRTuRY
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 488
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Interessant artikel: Streaming er bedst

Indlægaf Gekkofinger » tors apr 05, 2018 17:44

Lidt om dynamic compression fra Steve:
https://www.youtube.com/watch?v=lQVLZ2jOVME
https://www.youtube.com/watch?v=crYNRJnqAAg

Måske han modsiger sig selv lidt?
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 265
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35

Re: Interessant artikel: Streaming er bedst

Indlægaf Bevensee » tors apr 05, 2018 18:39

Kaj. skrev:Bevensee. Jeg misforstod det du skrev, at du ville diskutere to punkter specifik. Jeg læste det som din undren over at jeg brugte så meget tid på tråden generelt. Derfor skrev jeg deltagelse "af interesse".

Tak for kommentaren.


Fint nok.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 737
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Interessant artikel: Streaming er bedst

Indlægaf nilsvalla » tors apr 05, 2018 19:13

Gekkofinger skrev:Lidt om dynamic compression fra Steve:
https://www.youtube.com/watch?v=lQVLZ2jOVME
https://www.youtube.com/watch?v=crYNRJnqAAg

Måske han modsiger sig selv lidt?


Men nu er det jo ikke mådeholden men overdreven kompression der her debateres. :)

(det jo ikke alle, der behøver tage i Jazz-klubben, for drikke lidddt rødvin. :lol: )
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 400
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: Interessant artikel: Streaming er bedst

Indlægaf nilsvalla » tors apr 05, 2018 19:14

boydk skrev:
Gekkofinger skrev:Nils?....rødvin på en torsdag? Går du på en ungdomsuddannelse elller hva?


:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Det var s´gu dagens bedste  

Sjældent se folk signere indlæg med tre billeder af dem selv. :lol:
Senest rettet af nilsvalla fre apr 06, 2018 16:45, rettet i alt 1 gang.
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 400
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: Interessant artikel: Streaming er bedst

Indlægaf lydjørgen » tors apr 05, 2018 19:47

Gekkofinger skrev:Lidt om dynamic compression fra Steve:
https://www.youtube.com/watch?v=lQVLZ2jOVME
https://www.youtube.com/watch?v=crYNRJnqAAg

Måske han modsiger sig selv lidt?


Synes han har ret i begge video, man tilpasse lyden til det forventede afspilleudstyr, og med det udstyr der er mest udbredt idag  skal der godt  med compression og EQ til , han har også ret i at compression altid har været der, i udstyret osv.

Og at ingen compression overhovedet  kan komme til at lyde lidt tamt og tyndt på mange anlæg, nogen vil sige direkte dårligt.

Det er doseringen der er gal, og ikke alle kan gøres tilfredse, frem for alt tror jeg man skal undgår brickwall som er en konsekvens af at både compression og limiter er brugt til det  yderste ,både ved indspilning og miks. De anbefalinger der er på DR basen er nok ikke helt tossede.
Et par link:
https://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
https://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_range_compression
Brugeravatar
lydjørgen
Medlem
 
Indlæg: 54
Tilmeldt: man dec 18, 2017 08:21

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: