Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

"Alt om vinyl"

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Re: "Alt om vinyl"

Indlægaf wester123 » fre apr 13, 2018 09:06

klimbim skrev:https://pitchfork.com/news/high-definition-vinyl-is-happening-possibly-as-early-as-next-year/

Så på en måde en mekanisk DAC, men uden stejle filtre i udgangen  :)
wester123
Medlem
 
Indlæg: 75
Tilmeldt: tors aug 21, 2014 12:05

Re: "Alt om vinyl"

Indlægaf Kaj. » fre apr 13, 2018 12:24

wester123 skrev:
klimbim skrev:https://pitchfork.com/news/high-definition-vinyl-is-happening-possibly-as-early-as-next-year/

Så på en måde en mekanisk DAC, men uden stejle filtre i udgangen  :)

30% kraftigere niveau - +1,2dB - og 30% længere spilletid - uden at beskære basniveauet, som fysisk fylder på pladen, uden samtidig at ændre RIAA kurven?? Det bliver spændende at opleve i praksis. Når et etableret kendt alternativ 16bit/44,1 kHz kan levere +30dB uden at beskære. Hvis ellers producerne formår at holde snitterne væk fra softwarens alt ødelæggende mulighed for at vandalisere resultatet. Man burde sætte producerne på de audiofiles skolebænk i stedet.
Enjoy Spotify Premium playlist playback with FIDELIFY and ASIO on TASCAM UH-7000 - Bit Perfect - www.kajmogensen.dk
Brugeravatar
Kaj.
Seniormedlem
 
Indlæg: 678
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: "Alt om vinyl"

Indlægaf wester123 » fre apr 13, 2018 12:40

Kaj. skrev:
wester123 skrev:
klimbim skrev:https://pitchfork.com/news/high-definition-vinyl-is-happening-possibly-as-early-as-next-year/

Så på en måde en mekanisk DAC, men uden stejle filtre i udgangen  :)

30% kraftigere niveau - +1,2dB - og 30% længere spilletid - uden at beskære basniveauet, som fysisk fylder på pladen, uden samtidig at ændre RIAA kurven?? Det bliver spændende at opleve i praksis. Når et etableret kendt alternativ 16bit/44,1 kHz kan levere +30dB uden at beskære. Hvis ellers producerne formår at holde snitterne væk fra softwarens alt ødelæggende mulighed for at vandalisere resultatet. Man burde sætte producerne på de audiofiles skolebænk i stedet.

Ja nemlig, Hifi industrien burde sætte musikindustrien på skolebænken. Hvis musikken generelt var indspillet i top kvalitet, så ville det muligvis betyde kraftig øget salg af Hifi. Måske kunne Hifi jo gå hen og blive almindeligt i de fleste hjem, i stedet for en lille niche af mennesker
wester123
Medlem
 
Indlæg: 75
Tilmeldt: tors aug 21, 2014 12:05

Re: "Alt om vinyl"

Indlægaf nilsvalla » fre apr 13, 2018 13:44

Kaj. skrev:
wester123 skrev:
klimbim skrev:https://pitchfork.com/news/high-definition-vinyl-is-happening-possibly-as-early-as-next-year/

Så på en måde en mekanisk DAC, men uden stejle filtre i udgangen  :)

30% kraftigere niveau - +1,2dB - og 30% længere spilletid - uden at beskære basniveauet, som fysisk fylder på pladen, uden samtidig at ændre RIAA kurven?? Det bliver spændende at opleve i praksis. Når et etableret kendt alternativ 16bit/44,1 kHz kan levere +30dB uden at beskære. Hvis ellers producerne formår at holde snitterne væk fra softwarens alt ødelæggende mulighed for at vandalisere resultatet. Man burde sætte producerne på de audiofiles skolebænk i stedet.


på grund af den mere præcise laserskæring, spares der en masse plads imellem skæringerne.
I vinylens verden ved de, når "pladen" skæres, er der en fjeder-effekt i materialet, som giver noget sammentrækning af materialet imens der skæres, men så efterfølgende folder sig lidt større ud, end det var til starte med.
Det betyder, det med den konventionelle, traditionelle måde skære på, kan blive lidt uforudsigeligt mht amplitude/pladsforhold.
Derfor levner man lidt ekstra plads imellem skæringerne, "just in case".
Og så er det, de med den "nye" laser-metode, kan spare noget plads, da materialet ikke kommer under tryk på samme måde. :D
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 400
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: "Alt om vinyl"

Indlægaf klimbim » fre apr 13, 2018 15:56

Jeg tænker det bliver spændende at høre HD vinyl  måske det bare er gammel vin på nye flasker eller fremtidens vinylformat.gaffa .DK har også en ny artikel om emnet.
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 918
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Re: "Alt om vinyl"

Indlægaf Kaj. » lør apr 14, 2018 08:00

nilsvalla skrev:I vinylens verden ved de, når "pladen" skæres, er der en fjeder-effekt i materialet, som giver noget sammentrækning af materialet imens der skæres, men så efterfølgende folder sig lidt større ud, end det var til starte med.
Det betyder, det med den konventionelle, traditionelle måde skære på, kan blive lidt uforudsigeligt mht amplitude/pladsforhold.


Jamen det er jo interessant og vigtig viden du bringer på banen, Nils. Jeg vidste ikke bedre end at masteren var et NØJAGTIGT skåret fysisk resultat af musiksignalet. Nu ser jeg at materialet har "en fjedereffekt" som efter skæring "folder sig lidt større ud" og bliver "lidt uforudsigeligt" med den metode der hidtil er anvendt. Metoden som  med "sine naturlige fejl" (som det forklarede må være del af) giver den lyd som gør vinyl overlegen.

Hvad sker der så, når man med den nye teknik ikke længere kan læne sig op ad den forklaring?
Enjoy Spotify Premium playlist playback with FIDELIFY and ASIO on TASCAM UH-7000 - Bit Perfect - www.kajmogensen.dk
Brugeravatar
Kaj.
Seniormedlem
 
Indlæg: 678
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

Re: "Alt om vinyl"

Indlægaf Jandk » lør apr 14, 2018 09:08

Mon ikke der sker det at LP kommer en del tættere på CD og så kan der skabes et nyt debat emne:

Lp vs HDlp hvor vinderen bliver den gamle lp fordi HDlp mangler de charmerende fejl som CD også mangler :mrgreen:
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 488
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: "Alt om vinyl"

Indlægaf nilsvalla » lør apr 14, 2018 09:50

Kaj. skrev:
nilsvalla skrev:I vinylens verden ved de, når "pladen" skæres, er der en fjeder-effekt i materialet, som giver noget sammentrækning af materialet imens der skæres, men så efterfølgende folder sig lidt større ud, end det var til starte med.
Det betyder, det med den konventionelle, traditionelle måde skære på, kan blive lidt uforudsigeligt mht amplitude/pladsforhold.


Jamen det er jo interessant og vigtig viden du bringer på banen, Nils. Jeg vidste ikke bedre end at masteren var et NØJAGTIGT skåret fysisk resultat af musiksignalet. Nu ser jeg at materialet har "en fjedereffekt" som efter skæring "folder sig lidt større ud" og bliver "lidt uforudsigeligt" med den metode der hidtil er anvendt. Metoden som  med "sine naturlige fejl" (som det forklarede må være del af) giver den lyd som gør vinyl overlegen.

Det bliver også temmelig nøjagtigt.
Om så materialet udfolder sig nok så meget, bliver det jo bare til noget mere amplitude. ( 8) (haha).
Men du skal ikke glemme,
selve arbejdet i studiet, er ikke at betragte som det endelige resultat.
Det endelige resultat for alle anstrengelser, med overhovedet at lave en plade, er den færdige vinylplade, som du kan lægge på pladespilleren hjemme hos dig selv, hvis ellers du havde en pladespiller. :mrgreen:
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 400
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: "Alt om vinyl"

Indlægaf Jandk » lør apr 14, 2018 11:44

nilsvalla skrev:Det bliver også temmelig nøjagtigt.
Om så materialet udfolder sig nok så meget, bliver det jo bare til noget mere amplitude. ( 8) (haha).
Men du skal ikke glemme,
selve arbejdet i studiet, er ikke at betragte som det endelige resultat.
Det endelige resultat for alle anstrengelser, med overhovedet at lave en plade, er den færdige vinylplade, som du kan lægge på pladespilleren hjemme hos dig selv, hvis ellers du havde en pladespiller. :mrgreen:


Bliver der ikke luftet en del yderst underlige ting for at holde fast i at analog lyd er det bedste ?
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 488
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: "Alt om vinyl"

Indlægaf nilsvalla » lør apr 14, 2018 12:35

hej Jandk.

Er dit indlæg til mig? (hvad finder du underligt :?: )
Jeg påstår ikke vinyl er bedre.
Jeg fremfører "bare" resultatet fra vinylen, er det resultat,
kunstnerne (og studiefolkene) arbejdede sig frem til, i de gamle analog-dage.

De senere generationer af kunstnere og studiefolk, har en helt anden dagsorden, som de er opvokset med, og hedder Digital.
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 400
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: "Alt om vinyl"

Indlægaf Jandk » lør apr 14, 2018 12:40

nilsvalla skrev:hej Jandk.

Er dit indlæg til mig? (hvad finder du underligt :?: )
Jeg påstår ikke vinyl er bedre.


Du laver da ikke andet:

Sidste indlæg
http://nerds.dk/board/viewtopic.php?f=7&t=9022

Og lyder det ikke godt nok så skal man bare bruge en bredere nål  :shock:
Jandk
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 488
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: "Alt om vinyl"

Indlægaf nilsvalla » lør apr 14, 2018 13:28

Ha-ha,
Det kunne godt se sådan ud.   :shock:

Men jeg beskriver jo bare, hvorfor jeg er til vinyl.
Det bunder mere i "sound" end tekniske fortræffeligheder.
Da jeg var ung, og tillage mig lidt vinyl  :lol:
var der ikke så mange andre muligheder end analog.
Jeg er da helt indforstået med, Digi, i den grad, er en mere uproblematisk løsning på kredsløb, og dermed bedre.
Og det har den, som jeg ser det, været helt fra slut-80erne, måske helt fra begyndelsen.
Men musikken, back-then, er jo lavet til vinylens "gyldne skær", og fremstår for mig (i langt de fleste tilfælde), som noget jeg bedre kan lide på vinyl.
Den "nye" musik der kom og kommer, efterhånden de "nye" musikere og studiefolk så småt begyndte blive digitaliseret (og nu er helt digi), syntes jeg da heller ikke har nogen fortrin på vinyl. (derfor jeg ikke har så meget nyt musik på vinyl).
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 400
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: "Alt om vinyl"

Indlægaf nilsvalla » lør apr 14, 2018 13:47

Jandk skrev.
Og lyder det ikke godt nok så skal man bare bruge en bredere nål  :shock:[/quote]

Jeg prøvede bare fremstille en pointe.
De "brede" nåle, var langt mindre kritiske i fh til rillen. og
langt hen ad vejen, var det nemmere opnå en helstøbt sammenhængende lyd. Og så gengav de koniske nåle jo lyden, de samtidige "pladekunstnere" kendte fra egne pladespillere, og sigtede efter.
Meen, jeg vil da aldrig undvære mine fineline-pu, da de jo har så meget mere byde på, især med de mere neutrale indspilninger. Signalerne bliver gengivet mere i overensstemmelse med det, der ligger af signaler i rillen. ( der er mange historier på nettet, om datidens pladekunstneres store undren, når de hørte deres gamle udgivelser, gengivet med nye medier). :)
nilsvalla
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 400
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32

Re: "Alt om vinyl"

Indlægaf P.H. » lør apr 14, 2018 18:18

Det kan da vist ikke passe at "alt om vinyl" kan stå i en bog på 280 sider?

Kan det mon passe, at jeg engang kom forbi et bogværk i 10 bind på universitetsbiblioteket med titlen:

"The Art and Science of Optimizing Recordplaying". A Theoretical and Practical Approach with a View  to Competition From Future Digital Formats
:lol:
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s300/Dynaudio stand 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 819
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: "Alt om vinyl"

Indlægaf Kaj. » lør apr 14, 2018 19:23

Bind 2 hedder: "The Digital Approach To Vinyl".  :D
Enjoy Spotify Premium playlist playback with FIDELIFY and ASIO on TASCAM UH-7000 - Bit Perfect - www.kajmogensen.dk
Brugeravatar
Kaj.
Seniormedlem
 
Indlæg: 678
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21
Geografisk sted: Aalborg

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: