Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Med horn i panden

Alt om "gør-det-selv" højttalerkonstruktion.

Re: Med horn i panden

Indlægaf MortenB » lør nov 02, 2019 11:13

Kaj. skrev: Korrekt lavet giver det driveren den ideelle kobling til luften i lokalet man spiller i. Vanskeligheden består i at lave det korrekt. Og som jeg har forstået tråden er det netop det man arbejder på.


Fuldstændig rigtig Kaj   :!:  Det er dét, som er ambitionen med højttalerne her i tråden.

Flere gæster har sagt at gengivelsen fra driver/horn -dvs fra 1000 hz og opefter - er noget af det bedste og mest naturtro de har hørt. Om det så er hifi eller ej efter andres definitioner er jeg sådan set ligeglad med.
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2062
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Med horn i panden

Indlægaf elektrolytten » søn nov 03, 2019 04:21

jeg indrømmer og undskylde at anledningen til at bringe min kæphest om hvor vigtig referencen er måske var en anelse for tynd i dette tilfælde, men jeg vil gerne forklare mig i endnu et laaaangt indlæg som det er helt i orden at springe over.
Igen vil jeg påpege at mine indlæg generelt ikke referer til bestemte anlæg eller personer eller mit eget system, jeg forsøger virkelig at diskuterer hi-fi generelt ud fra principper, men må naturligvis tit tage udgangspunkt i noget af det som skrives,.

Min kæphest blev allerede vakt  i schlager tråd, hvor man åbenbart kun havde spillet et stykke klassisk musik under mson besøg , superhittet inden for klassiskmusik , Skæbnesymfonien  og hvordan man kan få det til at lyde dårligt , ja det er mildest fantastisk, en gåde ud over alt forstand, men bestemt ikke helt usædvanligt med horn.

Undskyldning var så at det var en dårlig version og bla bla, hvorfor fanden har man ikke en god version, et bredt udsnit af gode klassiske indspilninger. kor orgel symfonier kammermusik. Vi beskæftige os med hi-fi, vi bedømmer hi-fi.

Populære musik og rock er alt sammen produceret til at lyde godt på middelmådigt udstyr,  det handler om at sælge og om radio, og det gør det også for de firmaer der siger de laver  umanipuleret og naturtro musik så som Chesky record med flere.

Som hi-fi enthusiast bør man gøre sig den tjeneste at høre fuldstændig umanipuleret musik optaget på afstand selv om det er overordentligt vanskeligt at finde den slags, men skal optage, eller ud til nogle nørder som dyrker den slags,  og det skal ikke være nogle som sælger, for så er den gal igen. Ingen sælger noget hvor der er risiko for at det lyder dårligt hos 90% af kunderne, det er selvmord.

Afspiller man den slags indspilninger vil man få  en forståelse af hvor meget manipulering af musik fylder  og betyder inden for hi-fi, og man bør indse  at det er ikke er manipuleret musik som bør være referencen  for hi-fi,.
Helt  umanipuleret musik bliver typisk meget hurtigt pillet af både fordi det lyder dårligt og fordi musikerne typisk er amature.

Meget få anlæg kan gengive den type indspilninger så det er en oplevelse, nu har Duelund været oppe et par gange , hans anlæg var et dem som kunne dette, og samtidig var alt den manipulerede musik peach of cake,  men ikke en særlig stor oplevelse lydmæssigt når man lige havde hørt naturtro klassisk musik,  Og sådan bør det være.

Læg mærke til jeg skriver lydmæssigt , ikke musikalsk fordi  netop dette adskiller sig fra hi-fi ved at være smag,  det er ikke en del af hi.fi,  smag  kan ikke diskuteres da det som sagt er helt individuelt.

Begrebet Hi-fi bør ikke kunne diskuteres på anden måde end hvordan man kommer frem til det.

Hvorfor lyder manipuleret musik bedst på hovedparten af anlæg og umanipuleret dårligt, jeg tror det hænger sammen med at lyden ved manipulering og næroptagelse simplificeres og komprimeres ved manipuleringen, 90% af lyden kommer til at består af elektroniske ikke særlig dynamiske lyde som langt de fleste anlæg har det helt komfortabelt med at gengive, det er faktisk så galt at en telefonsamtale typisk har langt mere dynamik end de plader mange hi-fi entusiaster afspiller med stor begejstring

Af en eller anden grund er det langt nemmere at gengive elektroniske lyde med elektronik , folk som har meget dårlige anlæg anlægger typisk en forkærlighed for musik  som er meget elektronisk eller ”lækker” og langsom og ukompliceret, næsten en  beskrivelse af udstillings-musik

Vi foretrække det fordi det behager os at høre det, mange forbinder vores hobby hi-fi med noget der skal lyde specielt godt og lækkert i stedet for naturtro.
Det burde ikke være sådan, det burde kun være ens musiksmag som afgjorde hvad man afspillede, men jeg tror det sker helt ubevidst at man afspiller det man synes lyder godt på ens system. man havner i en slags fælde.
Og jeg skal ikke spille hellig jeg er havnet i den fælde masser af gange.
Men repertoiret kan faktisk udvides betragteligt, hvis man satser på hi-fi i dets oprindelige betydning og ikke mindst den rigtige reference.
Senest rettet af elektrolytten man nov 04, 2019 01:01, rettet i alt 1 gang.
elektrolytten
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 145
Tilmeldt: tors feb 21, 2019 14:42
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Med horn i panden

Indlægaf MortenB » søn nov 03, 2019 04:39

Jeg synes du skulle lave din egen tråd, hvor du kan skrive om dine subjektive holdninger til hifi og alt mulig andet. Nu har du kørt på med samme smøre i årevis i alle mulige tråde, og det er altså ved at være træls, som vi siger herovre i det jyske.

Som jeg har skrevet gentagne gange i tråden: Jeg bruger live musik som reference, på det seneste små jazz gigs, hvor stemmer og instrumenter høres uden forstærkning, men også større og mere komplekse live situationer. Min reference er gengivelsen af stemmer og instrumenter live. Det er dét disse højttalere optimeres efter - og som de er temmelig gode til.

Du aner intet om, hvordan højttalerne lyder, så du aner intet om, hvorvidt det er hifi eller ej. Det ved de mennesker, som har HØRT højttalerne. Du ''lytter'' via dine fordomme og via billeder du ser på Internettet - og derfor er du ikke specielt relevant.

Held og lykke med din tråd om hifi   :wink:
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2062
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Med horn i panden

Indlægaf elektrolytten » søn nov 03, 2019 05:22

@MortenB Er du enig i det jeg skriver eller skal du bare som vanligt  pisse mig til og optræde som et arrogant røvhul, hvor personer som jeg åbenbart ikke har lov at ytre sig. ingen gang når jeg faktisk undskylder og forklare mig.
Jazz er fuldstændig lige så manipuleret som pop rock nogen gange mere,   og jeg skal ikke udelukke  at du kan  nærmer dig noget der ligner  virkeligheden  på nogle få plader fordi manipuleringen  netop virker på den plade sammen med dit system.
Senest rettet af elektrolytten søn nov 03, 2019 06:41, rettet i alt 2 gange.
elektrolytten
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 145
Tilmeldt: tors feb 21, 2019 14:42
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Med horn i panden

Indlægaf schlager » søn nov 03, 2019 05:34

Lytten skal da også have et held og lykke med herfra  :D
Jeg elsker horn, for man kan drikke mjød af dem.
schlager
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 138
Tilmeldt: ons okt 07, 2015 21:00
Geografisk sted: Slagelse

Re: Med horn i panden

Indlægaf MortenB » søn nov 03, 2019 06:15

elektrolytten skrev:skal du bare som vanligt  pisse mig til og optræde som et arrogant røvhul,


Jeg tror ikke du er klar over, hvordan du selv skriver Elektrolytten. Du er konstant nedladende og bedrevidende overfor os andre. Hvis vi skrev til dig på den måde du skriver ville du gå amok. Nu giver jeg dig en lille smule igen af din egen skuffe -dog i en noget pænere tone, end du bruger- og straks flipper du ud.

Held og lykke med din egen tråd om hifi... :D
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2062
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Med horn i panden

Indlægaf i-anden » søn nov 03, 2019 06:26

Når alt kommer til alt er det så ikke bedre for alle at ignorere indlæggene fra Elektrolytten uanset hvad han skriver, det er jo ret tydeligt at manden ikke har det godt.
i-anden
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 106
Tilmeldt: tirs aug 13, 2019 21:03

Re: Med horn i panden

Indlægaf MortenB » søn nov 03, 2019 06:27

God pointe...
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2062
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Med horn i panden

Indlægaf Maleren » søn nov 03, 2019 06:28

MortenB skrev:Jeg synes du skulle lave din egen tråd, hvor du kan skrive om dine subjektive holdninger til hifi og alt mulig andet. Nu har du kørt på med samme smøre i årevis i alle mulige tråde, og det er altså ved at være træls, som vi siger herovre i det jyske.


Kan se jeg ikke har været obs på lokation. Skulle der være en demo aften eller andet hos dig MortenB, vil jeg meget gerne dukke op til et lyt. Jeg har aldrig hørt horn, måske jeg bliver overrasket :wink:

Mvh
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 486
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Med horn i panden

Indlægaf MortenB » søn nov 03, 2019 06:35

Hey Maleren,

Du skal være velkommen, skriv en pb og vi finder et tidspunkt. Det eneste jeg vil bede om er, at du efterfølgende deler din oplevelse af lyden her i tråden, både det sure og det søde.

Egentlige demo-aftener er lidt vanskelige hér, i hver tilfælde med mange mennesker, da min spøjse diagonale opstilling betyder jeg kun har én god plads i sweet spot, som man så skiftes til at sidde i.
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2062
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Med horn i panden

Indlægaf schlager » søn nov 03, 2019 06:58

i-anden skrev:Når alt kommer til alt er det så ikke bedre for alle at ignorere indlæggene fra Elektrolytten uanset hvad han skriver, det er jo ret tydeligt at manden ikke har det godt.


Det har jeg gjort i et stykke tid :lol:

@Maleren; jo der arbejdes i baggrunden for at lave en rundtur. Jeg har kontakt til mson og vi kigger på nogle datoer. Så skal vi bare koordinere det med MortenB :)
Jeg elsker horn, for man kan drikke mjød af dem.
schlager
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 138
Tilmeldt: ons okt 07, 2015 21:00
Geografisk sted: Slagelse

Re: Med horn i panden

Indlægaf Maleren » søn nov 03, 2019 09:12

MortenB skrev:Hey Maleren,

Du skal være velkommen, skriv en pb og vi finder et tidspunkt. Det eneste jeg vil bede om er, at du efterfølgende deler din oplevelse af lyden her i tråden, både det sure og det søde.

Egentlige demo-aftener er lidt vanskelige hér, i hver tilfælde med mange mennesker, da min spøjse diagonale opstilling betyder jeg kun har én god plads i sweet spot, som man så skiftes til at sidde i.

Modtaget og super fedt. Jeg er ikke religiøs overhovedet mht lyd, så gammel er jeg ikke blevet endnu :lol: så skal nok dele mine indtryk

Mvh
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 486
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Med horn i panden

Indlægaf Maleren » søn nov 03, 2019 09:13

schlager skrev:@Maleren; jo der arbejdes i baggrunden for at lave en rundtur. Jeg har kontakt til mson og vi kigger på nogle datoer. Så skal vi bare koordinere det med MortenB :)

Cool :D

Mvh
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 486
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Med horn i panden

Indlægaf MortenB » søn nov 03, 2019 09:41

Maleren skrev:
schlager skrev:@Maleren; jo der arbejdes i baggrunden for at lave en rundtur. Jeg har kontakt til mson og vi kigger på nogle datoer. Så skal vi bare koordinere det med MortenB :)

Cool :D

Mvh


Der ér koordineret med mig Sebastian, så nu mangler vi bare dig, og Maleren   :wink:   Lige nu peger sol, måne og stjerner i retning af weekenden 15-17 nov.
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2062
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Med horn i panden

Indlægaf Maleren » søn nov 03, 2019 09:42

MortenB skrev:
Maleren skrev:
schlager skrev:@Maleren; jo der arbejdes i baggrunden for at lave en rundtur. Jeg har kontakt til mson og vi kigger på nogle datoer. Så skal vi bare koordinere det med MortenB :)

Cool :D

Mvh


Der ér koordineret med mig Sebastian, så nu mangler vi bare dig, og Maleren   :wink:   Lige nu peger sol, måne og stjerner i retning af weekenden 15-17 nov.

Ok. Der er ikke noget i kalenderen
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 486
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

ForegåendeNæste

Tilbage til DIY-højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: