Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

DIY Synergy horn

Alt om "gør-det-selv" højttalerkonstruktion.

Re: DIY Synergy horn

Indlægaf elektrolytten » man okt 14, 2019 01:04

Gekkofinger skrev:Lytten?....F1 racere er ens, fordi der er regler der skal overholdes. Og her tænker jeg ikke på fysikkens. Indenfor hifi er der frit slag i bollerne. Så kan ikke se den sammenligning? Vi nærmer os okkult hifi? Vi to har jo været der før.

"jeg taler om hvordan man principielt nærmer sig det optimale resultat for hifi."

Principielt og det optimale bør ikke kunne være i samme sætning? Det er der ikke nogen logik i? Men nu er det her ikke ord-onani.DK, men noget så jordisk som hifi. Så....røg i ringe um um um!
Tænker, at horn faktisk lyder ret LIVE -agtige. Men jeg er jo osse bare en idiot.

Det var da fuldstændig utroligt hvad jeg skal udsættes for ,og hvor er moderatoren som bede folk om at opføre sig ordenligt og respekterer andre og diskuterer med argumenter og ikke personangreb og person hetz??????.
Der er så lidt aktivitet her (og det forstår man ) at en moderator burde kunne overse det.

Det her er et debat forum "Debat er en meningsudveksling mellem flere mennesker med forskellige holdninger til et givent emne og som kan strække sig over længere tid. "  taget herfra https://da.wikipedia.org/wiki/Debat

Det her burde  ikke være et ekko kammer for horn fanatikerer selv om man efterhånden  skulle tro det, vil i ikke have kritiske kommentare og argumenter så start et lukket fora eller en webside.

Formel 1 var et billede , i det øjeblik du skal lave en optimal hurtig bil så bliver mulighederne begrænset , der er bare noget som er bedre end andet til at opnår målet.
Skal du derimod lave en husholdnings bil så er mange variationer mulige, Man kan satse på mange forskelige parametre design  sporty, komfortabel rummelig osv,der er mange muligheder for at lave en bil der kan kører fra A til B. Og det gå mest ud på at ramme et kundesegment , en smag

Min erfaring efter at konstrueret og lavet højtaler DAC forstærker Kabler fra bunden af.
Er at de samme forhold på mange måder går igen i hifi.
Skal man lave optimal hifi indsnævres mulighederne for hvordan det kan gøres, valgene af råmaterialer og komponenter indsnæves, valgene af de principielle grundprincipper indsnævres, design indsnævres , der er bare noget der er bedre end noget andet hele tiden, ud fra kriterierne: princip, måling og lydmæssigt.
Det er iøvrigt mine tre kriterier for et valg, som sagt horn dumper på det principielle , det måle-mæssige , og for mit vedkommende  også det lydmæssige.
Og jeg er  ikke den eneste i verden som mener dette.
Håber også du her kan se meningen med at have et principielt princip og optimal i samme sætning.

Og ja en højtaler skal kunne lyde live hvis det er på kilden, men det skal også kunne lyde enormt studio-agtigt hvis det er på kilden,  kan sammenfattes til at anlægget bør have så lidt egenlyd som overhovedet muligt således at det ikke er anlægget men det på kilden som høres.
Ny plade nyt anlæg, ny lyd, nyt perspektiv. fuldstændig som du finde det helt naturligt ved billedgengivelse
Det er her horn dumper,de har sound , du kan kalde den live hvis du vil, jeg betegne mere i retning af larm/støj.
Senest rettet af elektrolytten man okt 14, 2019 02:17, rettet i alt 3 gange.
elektrolytten
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tors feb 21, 2019 14:42
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: DIY Synergy horn

Indlægaf PKL » man okt 14, 2019 01:17

Ja det var så din mening igen  :D
Håber du får ret den her gang.
Der er nok ingen der tør skrive med udsigt til udelukkelse  :shock:
Brugeravatar
PKL
Medlem
 
Indlæg: 68
Tilmeldt: lør dec 30, 2006 17:00
Geografisk sted: Østjylland

Re: DIY Synergy horn

Indlægaf Gekkofinger » man okt 14, 2019 02:02

I princippet er jeg principielt enig i din principielle grundprincipper. Nul egenlyd. Og jeg har ikke horn eller er i et ekkokammer. Giver det genlyd? Men det her var en gang en tråd om horn. Og dem syntes du ikke om. Og ok, jeg driller dig. Måske du kunne lave en tråd om ulemperne ved horn, så kan man debaterer disse der?
Er ked af hvis du føler dig personligt ramt og udsat for en hetz. En form for hifi-MeToo. Jeg har misforstået din form for humor. Beklager..... jeg er et truthorn.
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 428
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: DIY Synergy horn

Indlægaf Kaj. » man okt 14, 2019 03:24

Er det ikke sådan at ethvert musikanlæg har en Sound? En Sound man kan li’. En Sound en anden lytter ikke bryder sig om, fordi den skiller sig ud fra den Sound lytteren har vænnet sig til. I overbevisningen om at lytterens anlæg spiller neutralt. Uden Sound.
Og på den måde bliver anledning til uenighed om hvad neutral gengivelse er. Hvor enighed forudsætter det samme anlæg i ens lytterum hos alle med samme lydreference. Forklaringen på at tilhængere af en given teknologi bekræfter hinanden. Kan det være anderledes?
Brugeravatar
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1137
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: DIY Synergy horn

Indlægaf i-anden » man okt 14, 2019 03:59

elektrolytten skrev:
Gekkofinger skrev:Lytten?....F1 racere er ens, fordi der er regler der skal overholdes. Og her tænker jeg ikke på fysikkens. Indenfor hifi er der frit slag i bollerne. Så kan ikke se den sammenligning? Vi nærmer os okkult hifi? Vi to har jo været der før.

"jeg taler om hvordan man principielt nærmer sig det optimale resultat for hifi."

Principielt og det optimale bør ikke kunne være i samme sætning? Det er der ikke nogen logik i? Men nu er det her ikke ord-onani.DK, men noget så jordisk som hifi. Så....røg i ringe um um um!
Tænker, at horn faktisk lyder ret LIVE -agtige. Men jeg er jo osse bare en idiot.

Det var da fuldstændig utroligt hvad jeg skal udsættes for ,og hvor er moderatoren som bede folk om at opføre sig ordenligt og respekterer andre og diskuterer med argumenter og ikke personangreb og person hetz??????.
Der er så lidt aktivitet her (og det forstår man ) at en moderator burde kunne overse det.



Du skal nok være glad for at moderatorer har overset noget.
Magen til sårbarhed skal man alligevel lede længe efter og egentlig også stolthed. Selvfølgelig skal man kunne tåle kritik på et forum men det er vist meningen at det gælder begge veje, men har du, Elektrolytten, egentlig andet end kritik at komme med? Hvorfor stile efter noget der ikke kan lade sig gøre alligevel så som at få et hifi anlæg til at gengive misuk som i virkeligheden. Det er jo ikke muligt af flere årsager og en af årsagerne finder man ud af i det øjeblik man har hørt en spille på trommer live, den dynamik og power gengiver en højttaler Max én gang.
Kajs opfattelse er efter min mening meget mere til at tage at føle på da ikke 2 anlæg i 2 forskellige rum alligevel vil lyde tilnærmelsesvis ens.
i-anden
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 114
Tilmeldt: tirs aug 13, 2019 21:03

Re: DIY Synergy horn

Indlægaf nilsvalla » man okt 14, 2019 08:03

Debatterne, burde være om hifi, har det med ende op i noget andet.
Vi ender gerne i noget psykologisk forankret.
Elektrolyttens vedvarende, insisterende holde fast i hvad som er god hifi, trigger folks samvittighed. Skaber stress.
Vi ved jo alle, der måske er noget vi under vejs kunne havde gjort anderledes, men har det skidt med høre det fra andre, hvis overhovedet noget var overladt til tilfældighederne.
Bevares, det så let fortælle andre hvad hifi handler om. Vi ved det allerede.
Men når folk beretter om hvad de har opnået ligger det jo også underforstået, at de kun taler om prospekt "ind til nu" og der sikkert kommer mere.

Jeg tænker det er her, "Elektrolyttens" insisterende indlæg om hvordan det burde være, trigger folk. Uden der fra Elektrolyttens side behøves ligge "bedrevidende" til grund.

Hvis ellers mine synspunkter bare holder halvt, vises hvor vigtigt det er,  både modtager og afsender udviser tålmodighed og tolerance.
Ordene, som de beskrives, klarlægger ikke nødvendigvis hele synspunktet fra afsender og lidt venligt "feed-back", og rettelser (måske) vil ændre klimaet til glæde for alle (som i virkeligheden ikke er mange).  :)
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 859
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: DIY Synergy horn

Indlægaf i-anden » man okt 14, 2019 10:02

Stress over hifi og debatindlæg  :lol:  :lol:  :lol:
i-anden
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 114
Tilmeldt: tirs aug 13, 2019 21:03

Re: DIY Synergy horn

Indlægaf schlager » man okt 14, 2019 10:16

i-anden skrev:Stress over hifi og debatindlæg  :lol:  :lol:  :lol:


Ja, nilsvalla er 100 meter mester i lomme filosofiske/psykologiske betragtninger. Har det bedre med at kalde en spade for en spade :lol:
Jeg elsker horn, for man kan drikke mjød af dem.
schlager
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 141
Tilmeldt: ons okt 07, 2015 21:00
Geografisk sted: Slagelse

Re: DIY Synergy horn

Indlægaf nilsvalla » man okt 14, 2019 10:36

Men det vel ok kalde en skovl for en spade, hvis en spade er hvad men ser. :) .

Schlager, Jeg kender dig som en rar mand.
Hvad med og invitere den rare Elektrolytte til dit næste træf?
Måske Elektrolytten vil komme med indvendinger.
Men måske også der en mulighed for Elektrolytten og du, trods alt, ikke ligger så langt fra hinanden ud fra det Elektrolytten kommer til at høre. :)
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 859
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: DIY Synergy horn

Indlægaf schlager » man okt 14, 2019 10:42

:D
Alle er velkommen til træf, eller bare en privat "rundvisning" i garagen. Opfordringen er hermed givet :)
Jeg elsker horn, for man kan drikke mjød af dem.
schlager
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 141
Tilmeldt: ons okt 07, 2015 21:00
Geografisk sted: Slagelse

Re: DIY Synergy horn

Indlægaf digital_thor » man okt 14, 2019 11:01

Jeg køber stadig en lottokupon i ny og næ.
Hvis jeg vinder, så bygger jeg et hus hvor der er flere rum, der tager hensyn til at alt fra akustik til test af kabler, højttalere osv. Selvfølgelig byttet rundt hele tiden, så man først får svaret når man har tilkendegivet sin mening. Og selvfølgelig med fri bar, mad osv, så folk ikke kan brokke sig over at det eventuelt skulle kunne være ukomfortabelt at foretage en blindtest  :lol:
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 424
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: DIY Synergy horn

Indlægaf schlager » man okt 14, 2019 11:07

digital_thor skrev:Jeg køber stadig en lottokupon i ny og næ.
Hvis jeg vinder, så bygger jeg et hus hvor der er flere rum, der tager hensyn til at alt fra akustik til test af kabler, højttalere osv. Selvfølgelig byttet rundt hele tiden, så man først får svaret når man har tilkendegivet sin mening. Og selvfølgelig med fri bar, mad osv, så folk ikke kan brokke sig over at det eventuelt skulle kunne være ukomfortabelt at foretage en blindtest  :lol:


Kan da ikke være så dyrt at købe real estate (4 længet gård?), derude på landet :mrgreen:
Jeg elsker horn, for man kan drikke mjød af dem.
schlager
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 141
Tilmeldt: ons okt 07, 2015 21:00
Geografisk sted: Slagelse

Re: DIY Synergy horn

Indlægaf elektrolytten » tirs okt 15, 2019 01:27

fejl indlæg
Senest rettet af elektrolytten tirs okt 15, 2019 02:24, rettet i alt 1 gang.
elektrolytten
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tors feb 21, 2019 14:42
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: DIY Synergy horn

Indlægaf elektrolytten » tirs okt 15, 2019 01:27

Prøv nu lige at slappe lidt af og stop også med det psykolog fis Nilsvalla det her er noget alment menneskeligt.
Jeg reagerer på noget som jeg er stærkt uenig i specielt fordi man nærmest fremstile det som  "Gud" , det har vi så et debat fora til.

Naturligvis kan man så spørger hvorfor reagerer  vi overhovedet, hvorfor reagerer vi på noget vi er uenig i, hvorfor diskuterer vi overhovedet og prøve at fremme vores egne synspunkter, ja det er et større spørgsmål end jeg kan svare på,  kan kun sige at det virker som om det er ret almindeligt og ikke noget som er specielt knyttet til min person,  forklaringen vil jeg overlade til filosofer at svare på. og nej det er ikke dig Nilsvalla.

Jeg reagerer ved at synes at synergi horn hverken er særlig revolutionerende eller genialt som mine moddebatører synes.
Jeg undre mig derimod efter at have hørt adskillige  youtube video , jeg undre mig over to ting,  at det lyder så dårligt , og at nogle personer vælger at  uploader lydfiler som lyder ad helvede til for at understøtte noget de synes er genialt.

Derudover påpeger  jeg at der er ikke noget nyt i at forsøge at lave en bredbåndet pointsource, hvis der evt er noget nyt så er det at man klasker et horn foran og det er vil i princippet heller ikke nyt.

Bredbånds-enheden og coaxial enheden er repræsentanter for ideen om en bredbåndet pointsource, en af de fornemeste eksponenter er nok TAD https://www.technicalaudiodevices.com/reference-one/

Ideen er også grundlag for mange  flervejs højtalerer, der kan bl.a. nævnes  Duelund og B&O filler-driver princip og mange flere som har arbejdet i den retning med en meget bred mellemtone som  hjælpes i begge ender af  diskant og en basenhed, og jeg går helt sikkert selv ind for princippet.

Mange  har arbejdet med princippet om at gøre en flervejs højtaler  til en ægte pointsource ved at bue baflen således at der skabes et brændpunkt i lytterens øre.
Mit første indlæg er iøvrigt  her hvis man vil checke udspringet til denne diskussion op::
http://nerds.dk/board/viewtopic.php?p=150302#p150302
Senest rettet af elektrolytten tirs okt 15, 2019 04:01, rettet i alt 1 gang.
elektrolytten
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tors feb 21, 2019 14:42
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: DIY Synergy horn

Indlægaf Kaj. » tirs okt 15, 2019 02:31

elektrolytten skrev:Jeg  reagerer ved at synes at synergi horn hverken er særlig revolutionerende eller genialt som mine moddebatører synes.
Jeg undre mig derimod efter at have hørt adskillige  youtube video , jeg undre mig over to ting,  at det lyder så dårligt , og at nogle personer vælger at  uploader lydfiler som lyder ad helvede til for at understøtte noget de synes er genialt.

En vurdering af et anlægs formåen på baggrund af en mikrofonoptagelse lagt ud på YouTube er håbløst umuligt. Virkeligheden er at det er mikrofonen, optageren og lydformatet man lytter til. Det ved enhver, som har efterprøvet det i praksis. Uanset anlæggets teknologier viser det intet om dets lydkvalitet. Altså bortset fra "Se mit anlæg". Med underlægningsmusik.
Brugeravatar
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1137
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

ForegåendeNæste

Tilbage til DIY-højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: