Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Rundt om klokkeblomst

Vis de andre brugere dit Hifi eller Surround system, dine løsninger på problemer og hvordan du nyder musikken

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Jonas_h » søn maj 19, 2019 12:33

Digital_thor: Meget enig i, at højttalere skal optimeres før man begynder at inddrage rummet. (Synes nu ikke at JPoulsen har skrevet det modsatte?)

Og som du selv er inde på, er det ikke bare on-axis måling der er vigtig, men flere målinger +/- 30 grader. Netop fokus på sidstnævnte er afgørende for, hvordan højttaleren efterfølgende måler in-room.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 230
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Jpoulsen » søn maj 19, 2019 12:53

digital_thor skrev:
Jpoulsen skrev:
digital_thor skrev:arh - ikke helt.

Det er rigtigt at den såkaldt room-curve er svagt faldende. Men der mangler lige den faktor - hvor måler du den kurve?
Ca. 1-1,5m foran højttaleren - alt efter dens størrelse og design - der hvor det passer med at man kan måle længst ned i frekvens uden refleksioner.
Her skal man helst kunne måle en ganske ret kurve - ca +/- 1 til 2 dB - hele vejen.
Men længere væk, typisk i lyttepositionen, ønsker man at de højere frekvenser har aftaget gradvist, hvilket de også gør helt naturligt. Så mere 'magi' er der ikke i det.
Ud til siden, er det også en fordel at højttaleren har et jævnt spredningsmønster og aftager ensartet - især når man har reflekterende flader i det horisontale plan (powerrespons).

Jeg ved ikke om du sidder 1-1,5 meter fra din højtaler når du lytter men bruel/kjær kurven er "in room" og man må gå ud fra at det er lytte positionen der er tale om, ellers bliver det hele et rent gæt.


Jeg prøver også blot at sige, at rum-kurven er afhængig af din lytteafstand, som jo ikke er fast.
Derfor mener jeg at rækkefølgen ikke bør være at måle rum-kurven først, men derimod at måle højttaleren først. Herefter kan man så måle om rum-kurven er mere eller mindre tæt på det ønskede.
Grunden til at jeg går op i dette. Er at lige så snart at lyden forlader højttalerenhederne, så er der potentiale for refleksioner, difraktioner, intermodulation osv. Så enhedernes type/størrelse, samt deres placering i et givent kabinet, skulle gerne i samspil med delefilteret, give en jævn og pæn frekvensrespons. Så kan man bagefter flytte mikrofonen hen i lyttepositionen og se om det ligner rum-kurven. Hvis der så er for meget energi i øvre frekvensområde, så burde man dæmpe i rummet. Til nød kan man dæmpe lidt i filteret og på den måde "snyde" lidt. Man skal bare huske at lyden fra en højttaler er linear og i rummet er den ulinear, grundet refleksionerne. Altså 1D vs 3D. Og f.eks EQ kan kun rette i 1D - altså rette linear forvrængning.

Håber det giver bedre mening nu  :)


Ganske enig   :wink:
Jpoulsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 191
Tilmeldt: fre mar 08, 2019 19:41

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf digital_thor » søn maj 19, 2019 14:07

Jonas_h skrev:Digital_thor: Meget enig i, at højttalere skal optimeres før man begynder at inddrage rummet. (Synes nu ikke at JPoulsen har skrevet det modsatte?)

Og som du selv er inde på, er det ikke bare on-axis måling der er vigtig, men flere målinger +/- 30 grader. Netop fokus på sidstnævnte er afgørende for, hvordan højttaleren efterfølgende måler in-room.


Jeg misforstod det måske lidt og fik lyst til at uddybe, så vi ikke var i tvivl - intet andet  :wink:

Yes - off-axis er også vigtigt. Jeg har målt helt ud til ca 80 grader, for at se om min mellemtone blander sig pænt med min diskant - og det virker  :D
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 407
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » ons jul 03, 2019 17:50

Så fik jeg det sidste led, så jeg nu kan gå all in for analogt Setup....
Der er bare intet som analog lyd... :D

Havde tænkt på at købe en subwoofer plate amp, men så får man jo kun bassen i mono lyd og resten i stereo!
Men med min nye Line level subwoofer filter får jeg alt i stereo... :lol:
Vedhæftede filer
8FEEAC47-2E38-4DB2-B967-09CABFC09AA7.jpeg
8FEEAC47-2E38-4DB2-B967-09CABFC09AA7.jpeg (60.15 KiB) Vist 863 gange
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 818
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf nilsvalla » ons jul 03, 2019 18:09

Bortset fra at bassen (under 70hz) på vinylerne, er indlagt i mono. :)
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 806
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » ons jul 03, 2019 19:49

Ja, nu jeg tænker over det ligger mit roomgain ved 75hz, så alt under bliver blot til rungen... :lol:
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 818
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » tors jul 04, 2019 14:54

Er der nogle som har prøvet sådan en Sven??
En power conditioner...
Når man er ved at have drømme lyden, må det være på tide at få slebet lyden af med noget sandpapir... :lol:

https://www.gear4music.dk/da/G4M/Furman ... ioner/2WDQ
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 818
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Analogueman » tors jul 04, 2019 16:40

Jeg har en regenerator (Purepower 1050). Den giver generelt mere ro i lydbilledet og gør også lydbilledet en smule større (bilder jeg mig ind).

Jeg vil desuden mene, at effekten er større på udstyr baseret på ensretning med dioder en ensretning baseret på (ensretter-) rør.

Om en dedikeret gruppe til (dele af) anlægget ville have gjort en tilsvarende eller større forskel, skal jeg ikke kunne sige, da jeg (endnu) ikke har en dedikeret gruppe til mit hi-fi.

Som med så meget andet hi-fi (-udstyr), så bør det prøves hjemme før et eventuelt køb  :)
Vivid Audio Giya G4/Reference 3A MM De Capo i/Nottingham Analogue Hyperspace/Pink Triangle PT1/Sota Star Sapphire MKIII/Garrard 401 (projekt)/Alphason Sonata (projekt)/Roksan Xerxes (projekt)/Voyd Valdi (projekt)/Graham Phantom B-44/Oracle/SME 345 Mørch UP-4 og DP-6/Cartridge Man Conductor/BlueNote U-3 (projekt)/Nottingham Analogue Paragon 1 og 3/Roksan Artemiz (projekt)/Alphason HR-100S-MCS (projekt)/Audio Note Io-I/DaVinciAudio Labs Grand Reference Grandezza/Audio Note M5 Phono/Kondo CFz/Rossner & Sohn Canofer S/Sugden Masterclass AA/PurePower 1050/Stax SR-009 + diverse andre Stax-modeller og -drivere/Woo Audio GES/Keith Monks RCM (i dobbeltudgaven)/Nogle tusinde lp’er
Analogueman
Seniormedlem
 
Indlæg: 555
Tilmeldt: ons aug 20, 2014 07:41

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Cayin300B » fre jul 05, 2019 17:36

Klokkeblomst skrev:Så fik jeg det sidste led, så jeg nu kan gå all in for analogt Setup....
Der er bare intet som analog lyd... :D

Havde tænkt på at købe en subwoofer plate amp, men så får man jo kun bassen i mono lyd og resten i stereo!
Men med min nye Line level subwoofer filter får jeg alt i stereo... :lol:

Det skulle da lige være digital lyd!
VH
Cayin300B
Nyt medlem
 
Indlæg: 13
Tilmeldt: tirs feb 19, 2019 20:50

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Cayin300B » fre jul 05, 2019 17:46

Klokkeblomst skrev:Er der nogle som har prøvet sådan en Sven??
En power conditioner...
Når man er ved at have drømme lyden, må det være på tide at få slebet lyden af med noget sandpapir... :lol:

https://www.gear4music.dk/da/G4M/Furman ... ioner/2WDQ

Hvis det er dit drømmeanlæg du nævner i din signatur, så har du godt meget tilgode ud i, at hører godt hi-fi.
VH
Cayin300B
Nyt medlem
 
Indlæg: 13
Tilmeldt: tirs feb 19, 2019 20:50

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » fre jul 05, 2019 18:08

Jeg vil til hver en tid foretrække en kl.A forstærker end en klasse D med digital teknologi bag sig...
Jeg vil vove og påstå man kan til enhver tid udpege et fesent digital anlæg blandt et godt analogt, med muligvis rør... :D

Det eneste digitale udstyr jeg har er mit tv og min Spotify lydkilde...
Selv min DAB radio har jeg sat på via analog udgang... :roll:
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 818
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Cayin300B » fre jul 05, 2019 18:46

Klokkeblomst skrev:Jeg vil til hver en tid foretrække en kl.A forstærker end en klasse D med digital teknologi bag sig...
Jeg vil vove og påstå man kan til enhver tid udpege et fesent digital anlæg blandt et godt analogt, med muligvis rør... :D

Det eneste digitale udstyr jeg har er mit tv og min Spotify lydkilde...
Selv min DAB radio har jeg sat på via analog udgang... :roll:

Jeg forstår ikke din pointe?!? Selvfølgelig vil et fesent anlæg lyde dårligere end et godt om det så er analogt eller digitalt, venligst forklar nærmere.
VH
Cayin300B
Nyt medlem
 
Indlæg: 13
Tilmeldt: tirs feb 19, 2019 20:50

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » fre jul 05, 2019 19:42

Jeg mener bare at man sagtens kan smage forskel på et æble som er helt og friskt, end et som er skåret i 192.000 små stykker...

Om det digitale anlæg så hedder Steinway lyngdorf, så er det en frygtelig ophakket stykke musik man i den sidste ende lytter til...

Digital lyd mangler SÅ meget sjæl...men lyder og dufter nok så friskt, men bare uden sjæl...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 818
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Cayin300B » lør jul 06, 2019 08:31

Klokkeblomst skrev:Jeg mener bare at man sagtens kan smage forskel på et æble som er helt og friskt, end et som er skåret i 192.000 små stykker...

Om det digitale anlæg så hedder Steinway lyngdorf, så er det en frygtelig ophakket stykke musik man i den sidste ende lytter til...

Digital lyd mangler SÅ meget sjæl...men lyder og dufter nok så friskt, men bare uden sjæl...

Hej Klokkeblomst,
mange tak for dit meget poetiske svar.
Nu har jeg både TacT(Lyngdorf) og en SE kl. A forstærker og begge forstærkere, har deres stærke sider(og svagheder), men jeg vil ikke have levet foruden, at have hørt og ejet begge typer.
God Weekend.
VH
Cayin300B
Nyt medlem
 
Indlæg: 13
Tilmeldt: tirs feb 19, 2019 20:50

Re: Rundt om klokkeblomst

Indlægaf Klokkeblomst » lør jul 06, 2019 11:45

Man kan også spørge sig selv om, om man vil have en forstærker som slår 1 gang til membranen for fuld skrue, altså med fuld energi styrke...

Eller om man vælger den som slår med 192.000 gange men aldrig opnår sit fulde potentiale, altså en slatten vat-arm...

Jeg har selv et digitalt surround anlæg og et 100% analogt anlæg...
Begge godt nok i 20-30.000kroners området, men gode nok til at der er himmelråbende forskel på dem...
Den digitale forstærker lyder mere som et tyndt tæppe af lyd, uden at kunne få power bag lyden...
Det analoge kommer med så meget tjubang at der er en verden til forskel, hvor sjælen kommer frem i musik udøverne...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 818
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

ForegåendeNæste

Tilbage til Mit anlæg


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: