Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Med horn i panden

Alt om "gør-det-selv" højttalerkonstruktion.

Re: Med horn i panden

Indlægaf MortenB » fre aug 09, 2019 09:23

Endnu et argument for at flytte den nederste oktav ud på subs er, at mit rum ikke bygger meget room gain op  (stort åbent rum, åben trappeopgang til underetagen osv).

Målingerne herunder er gamle fra ''mit gamle system'' og målingerne er foretaget i lyttepositionen. Det var andre højttalere og anden elektronik, men samme højttalerplacering. Som den første måling indikerer falder selv full range højttalere gradvist af i bunden i dette rum/denne placering. Og puklen ved 70hz gav dengang anledning til oplevelsen af lidt for meget bas på noget materiale.

Måling nummer to er med bunden rettet ud ved brug af 1 sub + Velodyne SMS1 controlleren.

Så med udvidelsen af det nye system går jeg tilbage til denne løsning, dog nu med 2 subs i stedet for den ene jeg havde dengang. Forstærkere/filtre bliver de nuværende Hypex.

Udklip1.JPG
Udklip1.JPG (53.01 KiB) Vist 1228 gange


Udklip2.JPG
Udklip2.JPG (48.72 KiB) Vist 1228 gange
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2000
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Med horn i panden

Indlægaf MortenB » lør aug 10, 2019 15:02

Simple testkabinetter har også sine fordele (selvom de hverken er kønne eller gode). Det ér nu fedt, at man ikke behøver tænke i tiende dele milimeter eller finish, og derfor kan producere nye fronter af i alt 6 stk 22 mm spånplader på et par timer, incl undersænkning til enhederne osv...

Det næste er at skære de eksisterende kabinetter i stykker og ''udvide'' dem med godt 35L netto volumen.

IMG_5267.jpg
IMG_5267.jpg (197.22 KiB) Vist 1070 gange


IMG_5269.jpg
IMG_5269.jpg (152.17 KiB) Vist 1070 gange
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2000
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Med horn i panden

Indlægaf MortenB » søn aug 11, 2019 17:35

Skal man bygge om/til, eller bygge nyt..? Det lyder som en potentiel hushandel, men i dette tilfælde er det ''bare'' testkabinetter det handler om. Jeg valgte at bygge om/til, da jeg tænkte det var nemmest... Det er jeg ikke længere helt sikker på   :lol:

Toppen, bunden og afstivningshylderne kunne genbruges, resten er skåret væk i forbindelse med udvidelsen. Jeg nåede det ene kabinet i dag. Baskabinettet er i sagens natur blevet lidt større. Det nye i forgrunden, det gamle i baggrunden.

På de endelige kabinetter bliver baskabinettet meget højere (hele kabinettets højde), så jeg vil stadig kunne lave kabinetterne, så de er noget bredere (55cm), end de bliver dybe.

IMG_5279.jpg
IMG_5279.jpg (117.59 KiB) Vist 1020 gange


IMG_5281.jpg
IMG_5281.jpg (92.87 KiB) Vist 1020 gange
Senest rettet af MortenB man aug 12, 2019 07:18, rettet i alt 1 gang.
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2000
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Med horn i panden

Indlægaf MortenB » søn aug 11, 2019 17:40

Sjovt nok synes jeg faktisk højttalernes udtryk set forfra er mere harmonisk med 18" basenhederne, end med 15". De her store basser hører på en eller anden måde hjemme i de hér højttalere...

Her sammenligning af det ene kabinet med 18" jeg lige har stillet op, og et billede fra tidligere med 15".

IMG_5285.jpg
IMG_5285.jpg (91.7 KiB) Vist 1019 gange


IMG_0460.jpg
IMG_0460.jpg (58.24 KiB) Vist 1019 gange
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2000
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Med horn i panden

Indlægaf mson » søn aug 11, 2019 23:51

Hej Morten --

Velkommen tilbage, og nu med updates på dit spændende horn-hybrid projekt  8) Sådan en 18" gris får pludselig den 10" (nedre til central?) mellemtone til at syne lille  :shock: Fedt, glæder mig til videre updates, også indeholdende hvad du synes der sker med lyden.

I øvrigt helt enig i, at balancen for hvordan højttalerne tager sig ud forfra med 18" enheden, virker mere "naturlig"/æstetisk befordrende i forhold til det mindre baselement. It was indeed meant to be  :mrgreen:
Kilde: Synology NAS + DIY medieserver - LAN-isolator: SOtM iSO-CAT6 - USB-S/PDIF konverter: Audiophilleo 2 + PurePower DAC/pre: SOtM sDP-1000 - Effekt: Belles SA-30 - Højtt.: Simon Mears Audio Uccello - Subwoofere: 2 x lilmike's "MicroWrecker" tapped horn - Sub forstærker: Crown Macro-Tech 1200 - DSP: Xilica XP-3060 - Signalkabel: KaDo Sound XLR-RCA/Mogami 2549 XLR-XLR - Højtt.-kabel: Duelund Coherent Audio DCA16GA + Mundorf Silver/gold (shotgun) - Strømkabler: DIY m. IeGo kobberstik
mson
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 165
Tilmeldt: ons jul 01, 2009 09:09

Re: Med horn i panden

Indlægaf Klokkeblomst » man aug 12, 2019 01:18

Hej Morten...
Fortæl lidt mere om din rørforstærker... :D
Nu er jeg selv gået over til rør og forstår bedre anmeldelserne af disse krabater!! -jeg går ihvertfald aldrig tilbage til transistorlyd, kun som effektforstærkere... :lol:

Hvordan lyder din rørforstærker, hvad har du sat på af signalkabel...
Og Tjae, hvordan har du fået elektronikken til at harmonere med højttalerne??
Det er jo en ren kunst at styre det tonale udtryk med diverse udstyr...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 838
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Med horn i panden

Indlægaf MortenB » man aug 12, 2019 16:14

@Klokkeblomst: Jeg svarer lige kort mht forstærkeren, da jeg gerne vil holde tråden til at handle om udvikling/realisering af højttalersystemet. Søg eventuelt på ''LM 219ia'', hvis du vil vide mere om forstærkeren, folks oplevelser af lydkvalitet osv.

Mit valg af SET forstærker handler om, at jeg oplever gode SET forstærkere har en transparens, transientegenskaber og en nerve, der giver en gengivelse, som er mere naturtro, end det meste. Jeg kan se, at du andetsteds skriver om ''rørlyd'' i form af en varm lyd. Det er jeg ikke tilhænger af. For mig handler det ikke om rørlyd, transistorlyd eller what-ever. Det handler om naturtro gengivelse, uanset eletronikkens teknologi.

Personligt synes jeg det er lettere at få elektronikken til at harmonere med højttalerne, når man selv udvikler højttalerne. Det handler jo om et system match.

@mson: ''It was indeed meant to be''... Ja, åbenbart   :D   Og havde jeg bare overgivet mig til Tonys gode råd fra starten, så skulle jeg ikke knokle med at bygge kabinetterne om. Men sådan er der jo så meget... Det er én lang læringsrejse, både det pokkers liv i al almindelighed og udviklingen af sådan et stort komplekst højttalersystem i særdeleshed.

Den perfekte løsning/højttaler findes jo ikke, kun den bedst mulige løsningen inden for det sæt af kompromisser man nu engang har valgt. Nu har jeg så valgt at gå på kompromis med det ''kompakte'', hvis man kan kalde sådan nogle krabater kompakte. Systemet bliver større, der kommer to ekstra kabinetter, og det hele bliver mere komplekst med flere forstærkerkanaler i bunden op til delefrekvensen ved 200hz. Jeg håber så resultatet bliver dét værd...
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2000
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Med horn i panden

Indlægaf MortenB » tirs aug 13, 2019 15:42

Endnu en opgradering til højttalersystemet - når jeg nu ér i gang... Nye seriekondensatorer til diskantfiltrene.

Diskant gengivelsen er SÅ fantastisk med disse drivers / horn / filtre, at jeg synes der er basis for at investere i noget af det bedste. De kommer til at erstatte Jantzen - Alumen Z, og vil blive brugt med de Duelund 0.01uF sølvfolie bypass kondensatorer jeg allerede har i filtret.

Det er vist de største og tungeste 5,6uF kondensatorer jeg har været i nærheden af - desværre også de dyreste   :?  Nøglebundt som størrelsesreference, det kommer til at kræve lidt flytten rundt med komponenter i filtret for at få plads til dem.

IMG_5294.jpg
IMG_5294.jpg (107.93 KiB) Vist 678 gange
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2000
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Med horn i panden

Indlægaf MortenB » søn aug 18, 2019 09:35

Her Tony's første skitse til hans næste referencesystem til sig selv:

4 subs med 21" enheder og de øverste/nederste enheder i selve højttalerne er samme 18" Ciare, som jeg pt er ved at bygge testkabinetter til. Mellemtonen er en 12", og på basis af mine anbefalinger vil han prøve de JMLC-400 diskanthorn jeg har fået gode erfaringer med. Det kommer altså til at fylde en del og blæser jo WAF skalaen ud af vinduet.

Min ambition er at mit ''lillebror'' system kommer så tæt på ''storebror'' som mulig, men i et markant mere kompakt system. Når han er færdig med systemet i 2020 eller 2021 må jeg en tur til Holland og høre, hvor langt jeg er fra   :shock:

Skærmbillede 2019-08-18 kl. 10.27.18.png
Skærmbillede 2019-08-18 kl. 10.27.18.png (229.05 KiB) Vist 491 gange
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2000
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Med horn i panden

Indlægaf mson » fre aug 23, 2019 18:10

Hej Morten,

Tak for updates - lad dem endelig følge som perler på en snor :)

Tony's kommende top-setup ser heftigt ud, og spændende med evt. at implementere det samme JMLC horn du bruger i toppen. Gad godt høre de horn ved lejlighed. Med 2x 18" per side i hovedhøjttalerne alene har WAF sandelig forladt scenen, men det er næppe heller relevant når man nu går med sådanne seriøse overvejelser.

21" Bundkasserne udstråler "lovely madness" 8) Op til sådan ca. 35 km2 skulle det være dækkende ;) Seriøst, headroom i bunden i særdeleshed er af vital betydning, og så længe kabinetterne ikke har decideret negativ indflydelse på akustikken kan man næppe, i praksis, overgøre kapaciteten. Personligt ville jeg ikke bruge et direkte strålende system til bunden, men med 21" enheder bliver det sandsynligvis mindre relevant.

Del endelig ud af lytte-indtryk fra eget (udviklende) system.
Kilde: Synology NAS + DIY medieserver - LAN-isolator: SOtM iSO-CAT6 - USB-S/PDIF konverter: Audiophilleo 2 + PurePower DAC/pre: SOtM sDP-1000 - Effekt: Belles SA-30 - Højtt.: Simon Mears Audio Uccello - Subwoofere: 2 x lilmike's "MicroWrecker" tapped horn - Sub forstærker: Crown Macro-Tech 1200 - DSP: Xilica XP-3060 - Signalkabel: KaDo Sound XLR-RCA/Mogami 2549 XLR-XLR - Højtt.-kabel: Duelund Coherent Audio DCA16GA + Mundorf Silver/gold (shotgun) - Strømkabler: DIY m. IeGo kobberstik
mson
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 165
Tilmeldt: ons jul 01, 2009 09:09

Re: Med horn i panden

Indlægaf MortenB » fre aug 23, 2019 21:13

Der har været pokkers travlt med alting på det seneste, så jeg er ikke helt færdig med ombygningen af testkabinetterne, men det skulle jeg gerne blive i morgen..! Så hvis alt går vel er der lyd igennem igen i morgen - det glæder jeg mig til efter en tid med lytning via hovedtelefonerne...

Der skal så givetvis laves lidt justeringer af Hypex'erne for at integrere de nye 18" enheder tonalt.
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2000
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Foregående

Tilbage til DIY-højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: