Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Class D

For-, effekt- og integreret.

Class D

Indlægaf power » ons aug 14, 2019 10:47

Hej
Hvordan er folks erfaring med klasse D forstærkere.
Er de ved at være så stærke. At de kan trække højtalere med lav følsomhed.
Som gerne vil have meget strøm. Og er de begyndt lyde ok
Mvh.
power
Nyt medlem
 
Indlæg: 8
Tilmeldt: tirs okt 03, 2006 19:40

Re: Class D

Indlægaf Medlem » ons aug 14, 2019 11:01

power skrev:Hej
Hvordan er folks erfaring med klasse D forstærkere.
Er de ved at være så stærke. At de kan trække højtalere med lav følsomhed.
Som gerne vil have meget strøm. Og er de begyndt lyde ok
Mvh.


Ja, det vil jeg mene, uden at have hørt de nyeste, så tror jeg det er ved at være tid til snart at prøve en igen :P
F.eks. denne:
https://www.hifistatement.net/tests/ite ... mp?start=0
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1307
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32

Re: Class D

Indlægaf Twist » ons aug 14, 2019 16:59

Jeg ved ikke om man kan slå alt over en kam mht. klasse D

Jeg har selv en Lyngdorf Tdai 2200 og har haft den en del år. Den kan fint drive et par elektrostater, som har en følsomhed på 86 db. Til gengæld tror jeg, at impedansforløbet gør dem til en overkommelig belastning

Lyngdorf kom jo med Tdai 3400 for et års tid siden. Jeg vil tro, at den væsentligste årsag til, at den sikkert lyder bedre end min gamle slæde ligger i en bedre DAC. Vurderet alene på den nominelle udgangseffekt på hhv. 200 W/8 ohm og 400 W/4 ohm for Tdai 3400 burde det fint række til, at drive et par tungtdrevne højttalere

Men man kan jo nemt købe klasse D til endnu flere penge f.eks. Devialet, og også nogle modeller der kan levere betydelig udgangseffekt. Helt hvordan det spænder af når der skal trækkes rigtigt meget strøm ved jeg så ikke

Selv går jeg ikke i købstanker og min gamle slæde kommer til, at køre nogle år mere i alle tilfælde.
Senest rettet af Twist ons aug 14, 2019 18:36, rettet i alt 2 gange.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 296
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Class D

Indlægaf Twist » ons aug 14, 2019 18:34

Devialet Expert 1000 Pro Dual  skulle levere 1000 watt i 6 ohm. Nu ved jeg selvfølgelig ikke hvordan den har det med, at trække lave impedanser. Men har man ikke nogle meget vanskelige højttalere, så skulle det jo mere eller mindre være ensbetydende med endless power. Til gengæld skal man også smide 219.000 kr. for dyret, hvilket vel sætter de fleste af. Selv har jeg ikke råd til devialet. Men jeg har læst gode anmeldelser af dem.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 296
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Class D

Indlægaf MortenB » ons aug 14, 2019 19:12

Devialet er ikke Class D forstærkere, idet signalvejen gennem en Devialet er ren Klasse A. De bliver godt lune... Devialet er Class ADH:
https://www.devialet.com/en-dk/expert-p ... country=DK

Men det ændrer ikke ved, at lyd, betjening, byggekvalitet, design, fleksibilitet osv er i top!
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2000
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Class D

Indlægaf Twist » ons aug 14, 2019 20:28

Morten B: Jeg har godt læst, at Devialet kører delvist i klasse A, men jeg vidste ikke, at der var noget der hed class ADH ;-)

Mht. at drive højttalerne er Devalet også lidt specielle der de vist har et system der hedder SAME, hvorefter der sker en tilpasning af signalet efter højttalerens impedanskurve.

Om klasse D så er det man skal vælge? Jeg læste i en forum tråd på et udenlandsk site, at en bruger havde en Lyngdorf 2200 ligesom jeg. Og det hele spændte fint af og lød godt med et par Magneplanar 1,7 a. Manden opgraderede så højttalerne til Magnepan 3,7 a, og herefter var alt ikke fryd og gammen.

Så hvad er det lige for et par højttalere en given forstærker skal trække?

Der er jo nogle højttalere der notorisk kræver oceaner af strøm, og så vil det sikkert ikke spænde godt af med hvilken som helst klasse D forstærker.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 296
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Class D

Indlægaf Bevensee » tors aug 15, 2019 11:58

Hvis man har almindelige dynamiske højtalere, er der i dag ikke problemer med klasse D.

For elektrostater forholder det sig lidt anderledes. Der sidder et lavpasfilter i usgangen på en klasse D forstærker for at fjerne switching signalet. Dette lavpasfilter vil interagere med ELS'ens capacitive belastning og ændre karrakter, således at en del af switching signalet passerer igennem til højtaleren. Dette kan  dels beskadige højtaleren og dels gøre forstærkeren ustabil.

Der er måder at forebygge det på - jeg ved (benytter dem selv på mine Martin Logan) at Lyngdorf TDAI 2140 ikke har nogen problemer. Der er givetvis andre, der også fungerer fint, men det bør drøftes med producenten først.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Class D

Indlægaf 9radua1 » tors aug 15, 2019 21:49

Den bedste klasse D-forstærker, jeg har hørt, var en DYI Hypex nCore 400 forstærker. Den spillede i et prof. lydstudie på et sæt Amphion Two18. Det lød fortræffeligt neutralt, afslappet og med et super slam og punch.

Vi skiftede mellem denne, en Sugden A21, til noget Crown PA-agtigt, derefter til PS Audio Stellar S300 og til sidst til en Benchmark AHB2.

Ingen tvivl: Benchmarken lød helt afsindigt lækkert (stadig min drømmeforstærker en gang når jeg bliver rig), men de Hypex-moduler kommer virkelig tæt på.

PS. Der er et demosæt Devialet Expert Pro til halv pris hos High Performance Audio lige nu. Det er altså også sager  :shock:  :P

https://high-performance.dk/demo-devial ... 0-pro.html
Udstyr: Primare DAC30 - Primare PRE32 - Primare A34.2 - Buchardt S400 - Dali E12-F sub
Kabler: Mogami Neglex og Neutrik hele vejen
Strøm: Supra Md06/SP netstøjsfilter, DC Blocker og lakridskabler
Tilbehør: Dirac Room Correction 2.0 og Roon på Macbook pro - ISO Acoustics ISO-pucks på 10mm. fliser
9radua1
Nyt medlem
 
Indlæg: 18
Tilmeldt: søn okt 28, 2018 16:47
Geografisk sted: København

Re: Class D

Indlægaf power » fre aug 16, 2019 11:13

Mine højtaler en jbl array 1400. Som skal have en del effekt/strøm for at spille ordenligt. Min nuværende 300 watt ( som fordobler i 4 Ohm) kan gå i knæ.
Så ved ikke om jeg tør gå klasse D vejen. Eller om jeg bare skal holde mig til et par monotril i A/B.
power
Nyt medlem
 
Indlæg: 8
Tilmeldt: tirs okt 03, 2006 19:40

Re: Class D

Indlægaf Twist » fre aug 16, 2019 13:33

Power: Du kan nåske bi-amp´e dig ud af det

Lyngdorf laver f.eks. SDA 2400 som kunne anvendes sammen med SDAI 3400. Det ville samlet set kunne give en hel del effekt, som du kunne råde over

Men det ville også komme til, at stå dig i små 60.000. Til de penge var der måske så mange andre alternativer man kunne tage i overvejelse.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 296
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Class D

Indlægaf 9radua1 » fre aug 16, 2019 15:39

Klasse D har som regel afsindig høj dæmpefaktor som giver et meget fast greb om nogle højtalere. JBL array har jo en middel følsomhed og anbefales forstærker fra 10 til 300 watt, så det burde være muligt at finde en forstærker på 300 watt, som passer godt til dem.

Hvilken dæmpefaktor har din nuværende forstærker?
Udstyr: Primare DAC30 - Primare PRE32 - Primare A34.2 - Buchardt S400 - Dali E12-F sub
Kabler: Mogami Neglex og Neutrik hele vejen
Strøm: Supra Md06/SP netstøjsfilter, DC Blocker og lakridskabler
Tilbehør: Dirac Room Correction 2.0 og Roon på Macbook pro - ISO Acoustics ISO-pucks på 10mm. fliser
9radua1
Nyt medlem
 
Indlæg: 18
Tilmeldt: søn okt 28, 2018 16:47
Geografisk sted: København

Re: Class D

Indlægaf power » fre aug 16, 2019 18:52

Hej
Dæmpningsfaktor på min forstærker er 1600
Mvh. Michael.
power
Nyt medlem
 
Indlæg: 8
Tilmeldt: tirs okt 03, 2006 19:40

Re: Class D

Indlægaf kennethjensen » søn aug 18, 2019 20:08

MortenB skrev:Devialet er ikke Class D forstærkere, idet signalvejen gennem en Devialet er ren Klasse A. De bliver godt lune... Devialet er Class ADH:
https://www.devialet.com/en-dk/expert-p ... country=DK

Men det ændrer ikke ved, at lyd, betjening, byggekvalitet, design, fleksibilitet osv er i top!


De køre dem som class A buffer med Supercharged class D. Selve effekten er for det meste class D. Fremgangsmåde er lidt som med de gamle musical Fidelity som man kunne bruge som Supercharger efter en rør effekt. Så man ligger to effekter sammen. Spøjs. Men virker hvis man vil have power.
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1001
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Re: Class D

Indlægaf 9radua1 » man aug 19, 2019 08:49

power skrev:Hej
Dæmpningsfaktor på min forstærker er 1600
Mvh. Michael.


Ok, det er jo mere end rigeligt. Kan du låne nogle klasse D-forstærkere af en ven og teste? Ellers kan du vil låne i den lokale hifi-butik.
Udstyr: Primare DAC30 - Primare PRE32 - Primare A34.2 - Buchardt S400 - Dali E12-F sub
Kabler: Mogami Neglex og Neutrik hele vejen
Strøm: Supra Md06/SP netstøjsfilter, DC Blocker og lakridskabler
Tilbehør: Dirac Room Correction 2.0 og Roon på Macbook pro - ISO Acoustics ISO-pucks på 10mm. fliser
9radua1
Nyt medlem
 
Indlæg: 18
Tilmeldt: søn okt 28, 2018 16:47
Geografisk sted: København

Re: Class D

Indlægaf Jonas_h » tirs aug 20, 2019 18:48

Interessant emne - som jeg selv har tænkt meget over på det seneste!

Jeg er netop gået fra Class A/B til Class D. Eller nærmere  Class-I/BCA som er Crown's variant af Class-D. Forstærkeren sælges sammen med JBL's topmodel indenfor studiemonitors så kan vel godt kaldes en Crown PA/Studie amp?

Jeg har ikke lavet nogle videnskabelige tests og sammenligninger, men det jeg umiddelbart hører:
- Bedre baskontrol
- Forbedret dynamik - synes man fornemmer større afstand mellem høj/lav i musikken
- Lyder mere "præcis" og neutral - fremme i lydbilledet og mere "rå".
- Mere tør - hvilket krævede noget tilvænning da det specielt fik mellemtonen til at lyde anderledes.

Så der er både fordele og ulemper - og den skjuler ikke fejl så godt som den gamle, så det er vitterligt crap-in crap-out.

Lyder det bekendt ift. Class-D erfaringer?

Jeg hader normalt alle de hifi-udtryk og vil ikke afvise at det hele er placebo (da jeg også erkender, at så længe man ikke presser forstærkere, så er det ikke her de store forskelle er).
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 244
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48


Tilbage til Forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: