Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Alt om musikindspilninger.

Re: David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Indlægaf boydk » søn dec 30, 2018 18:37

Tak Tweaker, for at genopfriske noget, der næsten var gået i glemmebogen :D
Vidste det nu godt. For dem, der er lidt usikre på, hvad man skal købe for at få et godt resultat, er det en god idé at læse kommentarerne efter videoen.
Når en ny/genoptrykt/remastered på 180g starter med et tilbud på 79,- - 99.,- kr., er det selvfølgelig for godt til at være sandt. Endnu værre, når de bli´r lanceret som "audiophile vinyl" til 350,- kr. for et enkeltalbum. Vi må erkende, at med relanceringen, hypen på vinyl er genopstået, er der altid brådne kar, der vil mele deres del af kagen, uden et reelt stykke arbejde, for ikke at nævne de retsmæssige licenser, som EU så har et "loophole" til i deres copyright lovgivning.

Har selv været heldig med at undgå 4Men with Beards, DOL, Vinyl Passion m.fl.
Så meget desto værre, når det sker med legitime labels. Det er godt nok mange år siden, men fik en alm. "tynd" skive med Bowie "Let´s Dance", da den udkom.
Den var fremnragende, og da Mobile Fidelity Sound Lab så udgav den i "Original Master Recording", var det bare at stige på. Alt hvad jeg har fra dem er top$$, men "Let´s Dance"......... Det var den lydmæssigt fladeste/kedeligste LP, der nogensine havde holdt sit indtog i samlingen. Originalen er kvantespring bedre.
Så det kan stadig være et spil i lotteriet. Heldigvis vinder jeg for det meste :mrgreen:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Pioneer DV-585
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: DIY Silver Tonearm connect. DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 614
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Indlægaf Tweaker » søn dec 30, 2018 18:46

boydk skrev:Så det kan stadig være et spil i lotteriet. Heldigvis vinder jeg for det meste :mrgreen:


Og det gør du fordi du har den fornødne indsigt. Og så kan man tænke på alle de nye vinyl brugere, der hopper på alt det cr*p der findes. Vinyler der i realiteten er en meget stor, og meget dårligt mastered CD. Der skal tjenes penge  :roll: .
Pass Labs INT-30a - Verity Audio Rienzi - Pro-Ject DAC Box RS/Power Box RS - Pro-Ject CD Box RS (Sonic Mode)(drev)- Aune X5s - Elac Miracord 90 Anniversary/Hana EL - Pro-Ject Phono Box RS/Power Box RS Phono. Signalkabler: VDH First Metalscreen, Real Cable Cheverny II-EBU digital XLR, Atlas Equator Mk.3 (Phono). Højttalerkabler: Audience Ohno III.
Brugeravatar
Tweaker
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 424
Tilmeldt: fre apr 16, 2010 22:10

Re: David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Indlægaf boydk » søn dec 30, 2018 19:03

Tweaker skrev:Der skal tjenes penge  :roll: .


Yeppps.
Det er der vel heller ikke noget forkert i, når de store musikgiganter har satset på en lille skive, der var alt for let at kopiere, med deraf faldende indtjening.
Har ikke noget imod, at betale lidt ekstra, hvis det arbejde, der er lagt i det, svarer til prisen.
Har altid gået i en stor bue udenom "remastered". Specielt på CD er det overvejende et tab i lydkvalitet. Men når navne som Doug Sax, Bernie Grundman, Kevin Grey m.fl. kaster sig over remasterprocessen, så er det straks noget helt andet.
Har fået udskiftet hele min Pink Floyd samling da James Guthrie, Joel Plante & Bernie Grundman kastede sig over processen med at remastre fra de originale master tapes.
Fik ikke nær prisen for de originale, jeg solgte, selvom deres 1. tryks ligger i skyhøj kurs og fred med det. De nye lyder som det ypperligste, man kan opdrive med dagens teknologi og udstyr, og ikke mindst..... 3 par ører og deres lytteerfaring, der tilsammen er et godt stykke over 200 år gamle  :lol:  :lol:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Pioneer DV-585
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: DIY Silver Tonearm connect. DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 614
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Indlægaf Analogueman » søn dec 30, 2018 20:57

Vil gerne tilføje Sean Magee og Miles Showell fra Abbey Road Studios til listen af “Mastering Engineers”, som gør et fortrinligt arbejde.

Næste trin i processen er imidlertid også vigtig for det endelige resultat: Pladepresningen. Min favorit er Pallas i Tyskland, der leverer en konsistent høj kvalitet. Må erkende, at med de øvrige er det noget mere blandet. Det ærgrer mig fx, at Newvelle Records har valgt (franske) MPO til deres abonnementsudgivelser. Studie- og mastering-kvaliteten virker meget høj, og så er det bare ærgerligt, at MPO’s arbejde - selvom kvaliteten er god - ikke er i topklasse.

Har faktisk overvejet at skrive til Newvelle med mine iagttagelser, så de måske kan presse (hæhæ) MPO til at højne kvaliteten.

Beklager, hvis jeg lige røg off topic :oops:
Vivid Audio Giya G4/Reference 3A MM De Capo i/Nottingham Analogue Hyperspace/Pink Triangle PT1/Sota Star Sapphire MKIII/Garrard 401 (projekt)/Alphason Sonata (projekt)/Roksan Xerxes (projekt)/Voyd Valdi (projekt)/Graham Phantom B-44/Oracle/SME 345 Mørch UP-4 og DP-6/Cartridge Man Conductor/BlueNote U-3 (projekt)/Nottingham Analogue Paragon 1 og 3/Roksan Artemiz (projekt)/Alphason HR-100S-MCS (projekt)/Audio Note Io-I/DaVinciAudio Labs Grand Reference Grandezza/Audio Note M5 Phono/Kondo CFz/Rossner & Sohn Canofer S/Sugden Masterclass AA/PurePower 1050/Stax SR-009 + diverse andre Stax-modeller og -drivere/Woo Audio GES/Keith Monks RCM (i dobbeltudgaven)/Nogle tusinde lp’er
Analogueman
Seniormedlem
 
Indlæg: 518
Tilmeldt: ons aug 20, 2014 07:41

Re: David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Indlægaf Twist » man dec 31, 2018 00:43

Det sørgelige er jo så, at dårlige produktioner kan spolere ellers god musik. Og det synes ikke, at afhænge af tidsepoke. F.eks. har jeg "Porgy and Bess" i en remastered version. Optagelsen er fra 1957 eller deromkring. Og både Louis Armstrong og Ella Fitzgerald står levende nok i min stue.

Til gengæld har jeg andre optagelser hvor jeg krummer tæer.

Mere storladen musik end "A night at the opera" med Queen findes næsten ikke. I den version, som jeg har er det dog lidt af en pine, at høre på.

"Wish you were here" har jeg i en remastered version og i en Japan presning. Alligevel synes toppen af frekvensspektret aldeles amputeret.

Men det kan jo synes lidt meget, at man skal have den samme musik i flere versioner - med mindre man virkelig ved hvad man skal gå efter.

Nu er det selvfølgelig lidt noget andet med gamle indspilninger hvor musikkerne spurgte "Are we rolling?". Og så blev det kørt af i et stykke.

Mange nye produktioner er jo lag på lag. Så hvor man kan sige om nyheder, at der er tale om en form for redigeret oplevelse af virkelighed, så må man jo sige, at det samme gælder mht. optagelser, og hvad man kan købe af skiver.

Nogle optagelser er dog notorisk dårlige. Jeg har f.eks. endnu til gode, at høre en rigtig god reproduktion af Led Zeppelin II. Jeg skal dog ikke kunne udelukke, at den findes :-)
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 288
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Indlægaf boydk » man dec 31, 2018 01:56

Twist skrev:Jeg har f.eks. endnu til gode, at høre en rigtig god reproduktion af Led Zeppelin II. Jeg skal dog ikke kunne udelukke, at den findes :-)


Den findes........ På 180g genoptrykt vinyl, topklasse "gatefold" cover, og med autentisk Led Zeppelin hologram indlagt i midten (i bunden) af coveret på bagsiden.
Nummer trykt på cover: Atlantic 8122796640
Nummer på LP label: R1 535225
Det har aldrig lydt bedre  :wink:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Pioneer DV-585
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: DIY Silver Tonearm connect. DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 614
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Indlægaf Ritchieblackmore » man dec 31, 2018 09:13

Twist skrev:Det sørgelige er jo så, at dårlige produktioner kan spolere ellers god musik. Og det synes ikke, at afhænge af tidsepoke. F.eks. har jeg "Porgy and Bess" i en remastered version. Optagelsen er fra 1957 eller deromkring. Og både Louis Armstrong og Ella Fitzgerald står levende nok i min stue.

Til gengæld har jeg andre optagelser hvor jeg krummer tæer.

Mere storladen musik end "A night at the opera" med Queen findes næsten ikke. I den version, som jeg har er det dog lidt af en pine, at høre på.

"Wish you were here" har jeg i en remastered version og i en Japan presning. Alligevel synes toppen af frekvensspektret aldeles amputeret.

Men det kan jo synes lidt meget, at man skal have den samme musik i flere versioner - med mindre man virkelig ved hvad man skal gå efter.

Nu er det selvfølgelig lidt noget andet med gamle indspilninger hvor musikkerne spurgte "Are we rolling?". Og så blev det kørt af i et stykke.

Mange nye produktioner er jo lag på lag. Så hvor man kan sige om nyheder, at der er tale om en form for redigeret oplevelse af virkelighed, så må man jo sige, at det samme gælder mht. optagelser, og hvad man kan købe af skiver.

Nogle optagelser er dog notorisk dårlige. Jeg har f.eks. endnu til gode, at høre en rigtig god reproduktion af Led Zeppelin II. Jeg skal dog ikke kunne udelukke, at den findes :-)


Jeg ved ikke helt med de forskellige eksempler. Jeg har dem alle, nogle af dem på både cd og lp. Handler det ikke mest om personlige præferencer? Nogle sidder og drejer på knapper for at få et bestemt udtryk, andre leder efter den iflg. dem bedste version af albummet og nogle køber et tilfældigt eksemplar og nøjes med det. Vi søger en lyd vi finder god. Det er ikke nødvendigvis den lyd naboen finder mest interessant. Zeppelin ll er i mine ører det bedst lydende Zeppelin album sammen med Zeppelin l. Ikke nødvendigvis det bedste, men jeg kan bare godt lide lyden. Jeg finder Zeppelin 4 mere anstrengende at høre på, men det kan også skyldes, at den musikalsk ikke siger mig så meget. Sådan er vi så forskellige og jeg er sikker på, at Blackstar med Bowie ikke skal rodes med i mit hjem. Den lyder fremragende her og Lazarus er intet mindre end forrygende med en tekst der sparker. At andre finder den mere spiselig med lidt ændringer er da helt fint. Det handler om nydelse.   Godt nytår!
Brugeravatar
Ritchieblackmore
Medlem
 
Indlæg: 76
Tilmeldt: tirs jul 30, 2013 20:28
Geografisk sted: Midtjylland

Re: David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Indlægaf Twist » man dec 31, 2018 09:48

Led Zeppelin II er et stærkt album - uanset lyden

Jeg tror nu ikke kun, at det handler om præferencer. Det generer f.eks. mig, at lyden ikke er bedre på "Wish you were here"  end tilfældet er. Det tager naturligvis ikke fra albummet, at musikken er fantastisk.

Jeg synes lidt, at det er et vilkår med albums, at man må leve med lyden, som den er - med mindre man ved nøjagtigt hvilken version man skal gå efter.

Skismaet når man skal købe ny musik er jo også om man skal købe noget helt nyt - eller gå efter en remastered version af noget man har i forvejen.

Mange ting kan man nu købe på HD tracks i HD formater. Men det er jo lige, at købe musik man har i forvejen.

Jeg gør mig ikke rigtigt i vinyl. Og det ligger ikke lige for, at jeg skulle starte på, at samle i det format

Jeg tror, at stort set samtlige Led Zeppelins albums ligger ude på HD tracks - og i nogle tilfælde også i deluxe versioner

Ej - jeg lever også ofte med albums som de er i min samling

Det er dog ikke alle produktioner der lyder lige godt - uanset min smag eller ej.

Det synes så et vilkår, som man må leve med - med mindre man tager konsekvensen og genanskaffer et album i en ny version.

Mht. klassisk musik bliver det endnu sværere, at vælge da man her ikke kun skal tage bestik af indspilningen, men da de samme musikstykker er fremført i vidt forskellige versioner, hvor nogle kan forekomme ligegyldige, mens andre virkelig gør en forskel.

Ej - det er ikke nemt, at vælge musik.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 288
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Indlægaf Hifiigen » man dec 31, 2018 15:35

Att.: boydk, jeg har også forsøgt at fremskaffe den The Wall du nævner, men har ikke haft held til at kunne finde den rigtigt udgave, så hvad kaldes den? Hvilket land kommer den fra?

Att.: Ritchieblackmore: vedr. den rent tekniske kvalitet kan jeg godt forstå du ikke vil rode med den, for den er forbavsende god! Den lyder meget mere dynamisk end billedet af filen i trådens start indikerer den vil gøre. Produceren har virkelig gjort et fremragende arbejde med editeringsmaskinerne. Men, har man først hørt den ikke-så-hårdt-komprimerede og ikke-klippede version som jeg har hentet fra vinyludgaven vil du ikke være i tvivl om, at det er ligegodt bedre musikalsk, da der er flere kontraster med, og mere luft.
Vh
Hifiigen
Hifiigen
Medlem
 
Indlæg: 74
Tilmeldt: tirs jan 01, 2008 18:34

Re: David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Indlægaf boydk » man dec 31, 2018 16:24

Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Pioneer DV-585
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: DIY Silver Tonearm connect. DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 614
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Indlægaf Hifiigen » ons jan 02, 2019 12:52


Ok, tak, men jeg søger den bedste udgave på CD eller bedre. Så vidt jeg kan finde ud af, er den mest dynamiske den oprindelige udgave, men udgivet på engelske Harvest, op til 1994. Noget uklart hvad kendere mener er den bedste, og der er bla. uenighed om niveauet på bassen.

Da vi alle mere eller mindre døjer med stående bølger i basområdet, er det for nogle et issue. Hvis man har store problemer der, vil en mastering der måske giver 3 dB mere i bunden lyde for voldsom og uklar, men har man et dyk vil en 3 dB hævning måske give det punch man savner - og ingen af de to eksempler er udtryk for kvalitetsforskel, og hvad er korrekt niveau i bassen?
Vh
Hifiigen
Hifiigen
Medlem
 
Indlæg: 74
Tilmeldt: tirs jan 01, 2008 18:34

Re: David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Indlægaf Analogueman » ons jan 02, 2019 13:25

boydk skrev:
Twist skrev:Jeg har f.eks. endnu til gode, at høre en rigtig god reproduktion af Led Zeppelin II. Jeg skal dog ikke kunne udelukke, at den findes :-)


Den findes........ På 180g genoptrykt vinyl, topklasse "gatefold" cover, og med autentisk Led Zeppelin hologram indlagt i midten (i bunden) af coveret på bagsiden.
Nummer trykt på cover: Atlantic 8122796640
Nummer på LP label: R1 535225
Det har aldrig lydt bedre  :wink:

Er det Rhino Records udgave, som du henviser til, Boydk?

https://www.rhino.com/product/led-zeppe ... ered-vinyl
Vivid Audio Giya G4/Reference 3A MM De Capo i/Nottingham Analogue Hyperspace/Pink Triangle PT1/Sota Star Sapphire MKIII/Garrard 401 (projekt)/Alphason Sonata (projekt)/Roksan Xerxes (projekt)/Voyd Valdi (projekt)/Graham Phantom B-44/Oracle/SME 345 Mørch UP-4 og DP-6/Cartridge Man Conductor/BlueNote U-3 (projekt)/Nottingham Analogue Paragon 1 og 3/Roksan Artemiz (projekt)/Alphason HR-100S-MCS (projekt)/Audio Note Io-I/DaVinciAudio Labs Grand Reference Grandezza/Audio Note M5 Phono/Kondo CFz/Rossner & Sohn Canofer S/Sugden Masterclass AA/PurePower 1050/Stax SR-009 + diverse andre Stax-modeller og -drivere/Woo Audio GES/Keith Monks RCM (i dobbeltudgaven)/Nogle tusinde lp’er
Analogueman
Seniormedlem
 
Indlæg: 518
Tilmeldt: ons aug 20, 2014 07:41

Re: David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Indlægaf nilsvalla » ons jan 02, 2019 14:33

Hifiigen skrev:
Da vi alle mere eller mindre døjer med stående bølger i basområdet, er det for nogle et issue. Hvis man har store problemer der, vil en mastering der måske giver 3 dB mere i bunden lyde for voldsom og uklar, men har man et dyk vil en 3 dB hævning måske give det punch man savner - og ingen af de to eksempler er udtryk for kvalitetsforskel, og hvad er korrekt niveau i bassen?


hej Hifiigen.
Genkender hvad du skriver.
Min vdh "Canaria" spiller med en anelse mere vægt og fylde i aller nederste oktav, når den belastes med 125ohm, hvilket jeg finder godt til "Rock".
For mere akustisk orienteret musik bliver gennemsigtigheden bedre med belastning omk 80ohm. (der ryger lidt fylde fra men bliver til gengæld mere luft omkring, bedre plads til de enkelte instrumenter.)
Det forrige sted jeg boede, hvor stuen er 50% større, havde jeg altid belastningen på 125ohm uden nogen "maskerings-effekt" af den grund.
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 781
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Indlægaf boydk » tors jan 03, 2019 14:01

Analogueman skrev:
boydk skrev:
Twist skrev:Jeg har f.eks. endnu til gode, at høre en rigtig god reproduktion af Led Zeppelin II. Jeg skal dog ikke kunne udelukke, at den findes :-)


Den findes........ På 180g genoptrykt vinyl, topklasse "gatefold" cover, og med autentisk Led Zeppelin hologram indlagt i midten (i bunden) af coveret på bagsiden.
Nummer trykt på cover: Atlantic 8122796640
Nummer på LP label: R1 535225
Det har aldrig lydt bedre  :wink:

Er det Rhino Records udgave, som du henviser til, Boydk?

https://www.rhino.com/product/led-zeppe ... ered-vinyl


Yepppss, dog "kun" i enkelt skive versionen:

https://www.rhino.com/product/led-zeppelin-ii#vinyl
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Pioneer DV-585
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: DIY Silver Tonearm connect. DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 614
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: David Bowies Blackstar - gør den selv til en rigtig Star

Indlægaf Analogueman » lør jan 05, 2019 12:25

Cheapskate :wink:
Vivid Audio Giya G4/Reference 3A MM De Capo i/Nottingham Analogue Hyperspace/Pink Triangle PT1/Sota Star Sapphire MKIII/Garrard 401 (projekt)/Alphason Sonata (projekt)/Roksan Xerxes (projekt)/Voyd Valdi (projekt)/Graham Phantom B-44/Oracle/SME 345 Mørch UP-4 og DP-6/Cartridge Man Conductor/BlueNote U-3 (projekt)/Nottingham Analogue Paragon 1 og 3/Roksan Artemiz (projekt)/Alphason HR-100S-MCS (projekt)/Audio Note Io-I/DaVinciAudio Labs Grand Reference Grandezza/Audio Note M5 Phono/Kondo CFz/Rossner & Sohn Canofer S/Sugden Masterclass AA/PurePower 1050/Stax SR-009 + diverse andre Stax-modeller og -drivere/Woo Audio GES/Keith Monks RCM (i dobbeltudgaven)/Nogle tusinde lp’er
Analogueman
Seniormedlem
 
Indlæg: 518
Tilmeldt: ons aug 20, 2014 07:41

Foregående

Tilbage til Musik


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: