Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Søger god 2w modstand

Alt om "gør-det-selv" forstærkerkonstruktion.

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » søn feb 10, 2019 11:21

Bemærk fejl på diagrammet. Q5 er angivet som MPSA42. En NPN transistor. Det skal være en MPSA92. En PNP transistor, som vist. Det er vigtigt, hvis der udskiftes transistorer.

Part_of_diagram_A250.jpg
Part_of_diagram_A250.jpg (46 KiB) Vist 1128 gange
Brugeravatar
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1091
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » søn feb 10, 2019 14:32

image-2019-02-10.jpg
image-2019-02-10.jpg (163.56 KiB) Vist 1100 gange
Til dem der gerne vil følge lidt med:

Denne fejl optræder på venstre kanal. En tidsforskydning, KAJ må rette mig her hvis det er forkert  :lol:
Gul er targetkurven

En note:
- Alle modstande måler det de skal ved efterkontrol idag.
- R5 og R12 er spændingen over dem 0.607 til 0.612vdc (ok)
- R9, R10 og R16, R17 måler 0.449 til 0.451vdc (også ok)
- C13, C14 (220pf) målet ikke helt korrekt, ved disse fandt jeg at mit måleudstyr måske ikke var optimal under opbygning af kredsløbene. C13, 700 til 780pf målte jeg, og C14 ~400pf..... Men er det nok til så graverende fejl?

Venstre kanal er ikke påvirket af støj eller effekttab. Her matcher den højre side..

Mvh
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 437
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » søn feb 10, 2019 18:13

Jeg kan se nederst til højre på billedet, at der er valgt 10x indstilling på oscilloskopets indgangssignal hvor proben var indstillet til 1x. Derfor står der 17,4V på indgangssignalet. Rigtigt valgt 1x vil indgangssignalet vise 1,74V/div. Bare for at der ikke er tvivl om den del.

Stige og faldtid ligner til forveksling karakteristikken fra en kondensator som oplades/aflades fra en konstantstrømsgenerator.  Så tanken falder på kondensatorerne du har monteret. Tidsforsinkelsen, som umiddelbart bekymrede mig, er jo resultatet af den relativt lange stige- og faldtid.  :!:  

Check de nye kondensatorers værdier. C13 og C14. For en sikkerheds skyld også C9 og C11.
Senest rettet af Kaj. søn feb 10, 2019 19:13, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1091
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » søn feb 10, 2019 18:53

Jeg overvejer at skifte transistorene mpsa42 og 92 i samme omgang med C13/14. Jeg fik jo to af hver med hjem fra Kaj :)

Jeg ville have fjernet C1/C2 på indgangen i min forstærker, men min forforstærker smider 9.7mV ud af preout (!), denne var ellers lovet fri for DC af manden der har smedet den sammen, er dette et problem?

Mvh
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 437
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » søn feb 10, 2019 19:22

Det vil blot betyde, at der kommer 9,7mV på udgangen af dit udgangstrin. Det vil ikke bekymre mig det allermindste. Vi er nede på et niveau hvor det kun har akademisk betydning. Spændingen er knapt det dobbelte af hvad der kommer fra en pickup og hvornår har den kunnet få en højttaler til at reagere? Ved DC er din forstærkers gain lig med 1x.
Brugeravatar
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1091
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » søn feb 10, 2019 21:00

Modtaget  :D

Måske dumt spørgsmål; Bliver R2 1K ikke overflødig også hvis jeg fjerner C1/2?

Mvh
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 437
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » søn feb 10, 2019 21:13

R2 skal forblive. Sammen med C3 udgør den et lavpasfilter i forstærkerens indgang. Du fjerner C1/C2 og erstatter med en lus.
Senest rettet af Kaj. søn feb 10, 2019 21:55, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1091
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » søn feb 10, 2019 21:51

En lille ting der kilder:

Hvis jeg køber et parti NPN og PNP transistor hos Mouser, hvor vigtigt er det at matche disse? Og er et multimeter med "Hfe test" nok til dette?

Det er disse transistor:
MPSA42
MPSA92
ZXT657
ZXT757

20 STK af hver, så er der også til den anden forstærker engang

Mvh
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 437
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » søn feb 10, 2019 22:00

Jeg ser intet umiddelbart grundlag for at udskifte transistorer. Der er intet som tyder på fejl der. Vent og se resultatet med de rette kondensatorer.
Brugeravatar
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1091
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » søn feb 10, 2019 22:23

Kaj. skrev:Jeg ser intet umiddelbart grundlag for at udskifte transistorer. Der er intet som tyder på fejl der. Vent og se resultatet med de rette kondensatorer.

Ok. Jeg prøver dette først :lol:

Taaak og god aften
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 437
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » søn feb 10, 2019 23:50

Der er bestilt 4stk 220pf mica af samme type som hidtil benyttet (Charcroft Audio), så burde der være to der holder værdierne til venstre kanal i forsendelsen :lol:

I mellemtiden mens jeg venter på posten, vil jeg rette mit fokus mod input og modkoblingskredsen om her er yderligere gaver at hente..

Det sjove er, at selvom venstre kanal måler forkert tilført et firkantimpuls, så spiller forstærkeren faktisk forbandet godt. Også så godt at jeg fint kan teste andre parametre indtil mine mica-kondensator ankommer.

Det var det for i aften, Godnat folkens
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 437
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » man feb 11, 2019 07:29

Kaj. skrev:R2 skal forblive. Sammen med C3 udgør den et lavpasfilter i forstærkerens indgang. Du fjerner C1/C2 og erstatter med en lus.

Hvis ikke du allerede har fjernet C1/C2 behøver du blot at lodde en lus over kondensatorernes ben. Kortslutte dem helt enkelt. På bagsiden af printet. Derved er det enkelt at lave den tilbage til originalen. Engang, måske.

Og så kan jeg ikke lade være med at tænke .....hvad vil der ske hvis man monterede et lille egnet relæ med kontakter tværs over de omtalte kondensatorer og mens man spiller skifter mellem kondensatorer eller DC koblet. Der vil man i givet fald høre forskellen. Eksperimentet går fint på de omtalte kondensatorer, men lav for alt i verden ikke samme eksperiment med modkoblingskondensatorerne, for så risikerer man at forstærkerens DC balance vælter og river bashøjttaleren med i faldet. Hvis der ikke er DC protection installeret.

Når nu vi er i gang med at lege ....... :D
Brugeravatar
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1091
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » man feb 11, 2019 08:58

Kaj. skrev:Hvis ikke du allerede har fjernet C1/C2 behøver du blot at lodde en lus over kondensatorernes ben. Kortslutte dem helt enkelt.

Tak for svar.

Kaj. skrev:Hvad vil der ske hvis man monterede et lille egnet relæ med kontakter tværs over de omtalte kondensatorer og mens man spiller skifter mellem kondensatorer eller DC koblet. Der vil man i givet fald høre forskellen.

Denne havde jeg overvejet, dog blot med en kontakt, men så skal forstærkeren dog slukkes inden omskift, men det ville være en simpel løsning at eksperimentere med. Kontakten kan jo i givet fald trækkes ud af kassen, for at gøre det lidt nemt...

Kaj. skrev:Eksperimentet går fint på de omtalte kondensatorer, men lav for alt i verden ikke samme eksperiment med modkoblingskondensatorerne, for så risikerer man at forstærkerens DC balance vælter og river bashøjttaleren med i faldet. Hvis der ikke er DC protection installeret.

Når nu vi er i gang med at lege ....... :D

:lol:  :lol:  :lol: Jo da.... Hvorfor ikke?!! :D  Nej jeg skal nok holde nalderne fra modkoblingen mens den er "live"!!! :lol:

Mvh
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 437
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » man feb 11, 2019 09:14

BTW: Næste gang jeg bygger en forstærker bliver modkoblingen i øvrigt testet uden for chassiet. Det ville være super nemt med en klemmerække på et lille print til kobling af diverse kondensatore og en modstand, og ikke at skulle afmontere forstærkeren hver gang. Men blot skifte rundt, måle og så lytte :D
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 437
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » man feb 11, 2019 18:03

Jeg måler omvendt polaritet på venstre kanal ved højttalerudgangen??
-6.7 til -7.0mVdc... Det gjorde den ikke da jeg koblede den til for en månede siden, her var det 0.00mV. Siger det noget???
Jeg kunne forstå hvis tallene var i polaritet med udgangene!?

Mvh
Brugeravatar
Maleren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 437
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13
Geografisk sted: Vejle

ForegåendeNæste

Tilbage til DIY-forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode: